Православный форум «Толкование»
Блоги => Избранные новости из современной жизни Церкви => Тема начата: Хараим от Мая 09, 2022, 09:58:13
-
Обращение Блаженнейшего Митрополита Онуфрия к Президенту Российской Федерации Путину В.В. в связи с ситуацией вокруг города Мариуполя
(https://news.church.ua/2022/05/08/obrashhenie-blazhennejshego-mitropolita-onufriya-k-prezidentu-rossijskoj-federacii-putinu-v-v-v-svyazi-s-situaciej-vokrug-goroda-mariupolya/)
Господин Президент!
В эти пасхальные дни, когда праздник торжества жизни над смертью дополняется Днем Победы над нацизмом, обращаюсь к Вам в связи с ситуацией вокруг города Мариуполя.
Тяжелое положение, в котором оказались жители и защитники Мариуполя, побуждает меня просить Вас как человека, семья которого пережила блокаду Ленинграда, а старший брат Виктор погиб в 1942 году. Ваши родные вполне ощутили, что такое жизнь в отрыве от большой земли, под непрекращающимися бомбежками, без еды, воды и медикаментов, когда смерть может наступить в любой момент от удара сверхмощного оружия, голода или отсутствия медицинской помощи. Вы вспоминаете об этом, когда говорите о Великой Отечественной Войне и когда посещаете Пискаревское кладбище – место массовых захоронений жителей блокадного Ленинграда и его защитников.
В таком же положении сегодня находятся жители Мариуполя и его защитники. Мой пастырский долг просить Вас о предоставлении возможности всем, кто этого желает, покинуть город Мариуполь – и гражданским лицам, и военным. Во все времена в разных войнах противоборствующие стороны находили возможным проявление гуманизма. Нам известно, что Российская Федерация неоднократно в Сирии выступала посредником при эвакуации комбатантов, попавших в окружение. В связи с этим, надеемся, что Вы по-христиански согласитесь на процедуру Extraction для украинского гарнизона в Мариуполе, и дадите возможность находящимся в окружении гражданским лицам, полицейским, пограничникам и военным выйти на контролируемую Украиной территорию либо на территорию третьих стран. Многие страны сочтут за честь взять посредничество в этой операции. Прошу Вас выбрать любую из них во Имя Воскресшего Христа.
В надежде
+ Онуфрий
МИТРОПОЛИТ КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ УКРАИНЫ
ПРЕДСТОЯТЕЛЬ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Надо же, по-русски написано. А что ж так?
Сравнивать генералов азовских карьеров с блокадниками Ленинграда - непростительное кощунство, имхо. Если цель обращения закатать азовцев в асфальт, то, думаю, она будет достигнута.
-
Сравнивать генералов азовских карьеров с блокадниками Ленинграда - непростительное кощунство, имхо.
+ Как он мог до такого додуматься.
-
Я б не стала клевать митрополита - он там сам заложник, вынужден писать тако, скорее всего, его заставляют.. ему надо людей сберечь.
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
-
Интересно, ответ будет или отправят по назначению — в мусорную корзину :hmhm:
И почему нужно было выражаться названием американского фильма "Extraction", неужели по-русски нельзя было сказать?
-
Интересно, ответ будет или отправят по назначению — в мусорную корзину :hmhm:
И почему нужно было выражаться названием американского фильма "Extraction", неужели по-русски нельзя было сказать?
вроде уже был где-то ответ
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
Не можем мы знать точно, что у каждого в душе и в голове при таких обстоятельствах.
-
Интересно, ответ будет или отправят по назначению — в мусорную корзину :hmhm:
И почему нужно было выражаться названием американского фильма "Extraction", неужели по-русски нельзя было сказать?
вроде уже был где-то ответ
Ответа я что-то не нашёл.
А в самом тексте этого обращения есть намёк на то, что это вынужденный шаг: "Нам известно, что Российская Федерация неоднократно в Сирии выступала посредником при эвакуации комбатантов, попавших в окружение. В связи с этим, надеемся..."
Комбатанты в Сирии — это, очевидно, боевики ИГИЛ и их союзники, что наводит на мысль, что автор послания хочет подать скрытый сигнал о том, что он на самом деле приравнивает нацистов "Азова" к сирийским бандитам, а открытое сравнение с блокадниками Ленинграда — это для враждебного окружения, как бы проявление лояльности режиму, для спасения верных. Хотя кто его знает...
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
Мне тоже так кажется - утром встают и смотрят - Петлюра в городе чи красные. И обуваются соответственно. Традиционное для Киева поведение. Булгаков и Паустовский всю правду о земляках поведали.
-
Интересно, ответ будет или отправят по назначению — в мусорную корзину :hmhm:
И почему нужно было выражаться названием американского фильма "Extraction", неужели по-русски нельзя было сказать?
вроде уже был где-то ответ
Ответа я что-то не нашёл.
А в самом тексте этого обращения есть намёк на то, что это вынужденный шаг: "Нам известно, что Российская Федерация неоднократно в Сирии выступала посредником при эвакуации комбатантов, попавших в окружение. В связи с этим, надеемся..."
Комбатанты в Сирии — это, очевидно, боевики ИГИЛ и их союзники, что наводит на мысль, что автор послания хочет подать скрытый сигнал о том, что он на самом деле приравнивает нацистов "Азова" к сирийским бандитам, а открытое сравнение с блокадниками Ленинграда — это для враждебного окружения, как бы проявление лояльности режиму, для спасения верных. Хотя кто его знает...
Это такой намек, который хорошо использовать при альтернативном исходе: а вот помните, дорогой Владимир Владимирович, я в своем обращении про Сирию поминал? Так отож!
А ежели останется Петлюра, так: Владимир Александрович, родной мой, там же черным по белому наши герои с блокадниками сравнивались!
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
Мне тоже так кажется - утром встают и смотрят - Петлюра в городе чи красные. И обуваются соответственно. Традиционное для Киева поведение. Булгаков и Паустовский всю правду о земляках поведали.
Угу...
- Петро, шо там на улице за стрельба?
- То наши побеждают.
- А "наши" - это кто?
- Победят - узнаем.
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
А почему тогда не переходят в ПЦУ? не знаю/не спрашивала/не говорят
-
А в самом тексте этого обращения есть намёк на то, что это вынужденный шаг: "Н
Я обратила внимание на:
"Мой пастырский долг просить Вас о ..."
-
Мнение:
Правблог
Ситуация близка к критической точке
Обращение Блаженнейшего Митрополита Онуфрия к Президенту России ожидаемо вызвало много вопросов.
Оставим в стороне моменты, которые лежат на поверхности. А именно язычество представителей "Азова", их обстрелы православных храмов во время нынешних боев, фактическое использование людей в качестве заложников, а также создание всех необходимых условий для эвакуации мирных жителей из Мариуполя. И так понятно, что главная цель этого послания - помочь азовцам и ко эвакуироваться из практически павшего города. И слова о гражданских - лишь прикрытие.
Здесь важно другое. Сам факт использования Церкви в качестве инструмента для решения соответствующей задачи. Видно, что текст обращения спущен "свыше". Просто посмотрите его тональность и используемые формулировки. Особенно выделяется слово "Extraction". Понятно, что данное слово специфическое, как и сама процедура, и мы уверены, что без подсказки извне райтеры Церкви его использовать не могли.
В целом, все это говорит только об одном. Церковь находится под большим ударом и ей грозят, скорее всего, полной ликвидацией. Поэтому владыка Онуфрий и идет на политические уступки. Правильно это или нет - пусть каждый судит сам. Однако одно понятно точно - скоро Блаженнейшего будут "ломать" (если уже длительное время не ломают) и в отношении уступок в духовной сфере. И мы уверены, что он на предательство веры на пойдет. А раз так, то вы все понимаете что может произойти.
t.me/pravblog1/6878
May 8 at 23:46
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
А почему тогда не переходят в ПЦУ? не знаю/не спрашивала/не говорят
Доходы епифанских приходов в разы уступают православным - туда в основном идут не верующие, а политически мотивированные новообращенные украинцы. Традиционно выросшие в православных семьях ходят туда, куда ходили их родители и прародители.
-
без подсказки извне райтеры Церкви его использовать не могл
А кто подсказывал этому автору из правблога? Если "спичрайтер" уже вошел в русский обиход давно, то "райтер" - просто неологизм какой-то. Ничем не уступающий по своей неуместности словечку, вызвавшему у этого "праврайтера" возмущение.
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
А почему тогда не переходят в ПЦУ? не знаю/не спрашивала/не говорят
Доходы епифанских приходов в разы уступают православным - туда в основном идут не верующие, а политически мотивированные новообращенные украинцы. Традиционно выросшие в православных семьях ходят туда, куда ходили их родители и прародители.
Я спросила Екатерину конкретно о "переобувшихся" которых она знает.
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
А почему тогда не переходят в ПЦУ? не знаю/не спрашивала/не говорят
Доходы епифанских приходов в разы уступают православным - туда в основном идут не верующие, а политически мотивированные новообращенные украинцы. Традиционно выросшие в православных семьях ходят туда, куда ходили их родители и прародители.
Я спросила Екатерину конкретно о "переобувшихся" которых она знает.
Скорее, они так маскируются.. не надо пофамильно.
-
Обращение Блаженнейшего Митрополита Онуфрия к Президенту Российской Федерации Путину В.В. в связи с ситуацией вокруг города Мариуполя
(https://news.church.ua/2022/05/08/obrashhenie-blazhennejshego-mitropolita-onufriya-k-prezidentu-rossijskoj-federacii-putinu-v-v-v-svyazi-s-situaciej-vokrug-goroda-mariupolya/)
Господин Президент!
В эти пасхальные дни, когда праздник торжества жизни над смертью дополняется Днем Победы над нацизмом, обращаюсь к Вам в связи с ситуацией вокруг города Мариуполя.
Тяжелое положение, в котором оказались жители и защитники Мариуполя, побуждает меня просить Вас как человека, семья которого пережила блокаду Ленинграда, а старший брат Виктор погиб в 1942 году. Ваши родные вполне ощутили, что такое жизнь в отрыве от большой земли, под непрекращающимися бомбежками, без еды, воды и медикаментов, когда смерть может наступить в любой момент от удара сверхмощного оружия, голода или отсутствия медицинской помощи. Вы вспоминаете об этом, когда говорите о Великой Отечественной Войне и когда посещаете Пискаревское кладбище – место массовых захоронений жителей блокадного Ленинграда и его защитников.
В таком же положении сегодня находятся жители Мариуполя и его защитники. Мой пастырский долг просить Вас о предоставлении возможности всем, кто этого желает, покинуть город Мариуполь – и гражданским лицам, и военным. Во все времена в разных войнах противоборствующие стороны находили возможным проявление гуманизма. Нам известно, что Российская Федерация неоднократно в Сирии выступала посредником при эвакуации комбатантов, попавших в окружение. В связи с этим, надеемся, что Вы по-христиански согласитесь на процедуру Extraction для украинского гарнизона в Мариуполе, и дадите возможность находящимся в окружении гражданским лицам, полицейским, пограничникам и военным выйти на контролируемую Украиной территорию либо на территорию третьих стран. Многие страны сочтут за честь взять посредничество в этой операции. Прошу Вас выбрать любую из них во Имя Воскресшего Христа.
В надежде
+ Онуфрий
МИТРОПОЛИТ КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ УКРАИНЫ
ПРЕДСТОЯТЕЛЬ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Надо же, по-русски написано. А что ж так?
Сравнивать генералов азовских карьеров с блокадниками Ленинграда - непростительное кощунство, имхо. Если цель обращения закатать азовцев в асфальт, то, думаю, она будет достигнута.
Я с Вами не согласна
Оставьте в сторону политику и вспомните что мы все прежде всего люди
И не судите
Да не судимы будете
-
Генералы азовских карьеров - абсолютные мои враги. По определению. Они составная часть того, что лишило меня моей родины.
-
Генералы азовских карьеров - абсолютные мои враги. По определению. Они составная часть того, что лишило меня моей родины.
Добрый вечер, Аркадий.
Я не знаю почему владыка Онуфрий называет "защитниками Мариуполя" отъявленных бандюг, убийц и нацистов. И предлагает их выпустить наряду с гражданскими. Возможно на владыку оказывается сильное давление со стороны киевской хунты, СБУ и т.д. - я не знаю.
Я думаю Путин сильно вряд ли будет их выпускать оттуда наравне с гражданскими. Было не раз чётко сказано и объявлено: "азовцам" и оставшимся укроморпехам выхода с "Азовстали" два - либо в плен (а потом под суд), либо в землю.
-
Я не знаю почему владыка Онуфрий
А я понимаю: он делает то же самое, что делал митрополит Сергий (Страгородский). Ничего нового.
-
Во время ВОВ Церковь была на стороне "властех и воинств" коммунистических, которые расстреливали священников и взрывали хамы несмотря на то, что "добренькие" немцы на оккупированных территориях открывали храмы и не препятствовали возобновлению богослужений.
-
Во время ВОВ Церковь была на стороне "властех и воинств" коммунистических, которые расстреливали священников и взрывали хамы несмотря на то, что "добренькие" немцы на оккупированных территориях открывали храмы и не препятствовали возобновлению богослужений.
Ну, что вы такое говорите..(((( на стороне человека она была всегда и есть.
Выживала она почти уничтоженная во времена коммунистов.
Под немцами тоже ради людей служили, помогали и партизанам, и подпольщикам.Генералы азовских карьеров - абсолютные мои враги. По определению. Они составная часть того, что лишило меня моей родины.
Добрый вечер, Аркадий.
Я не знаю почему владыка Онуфрий называет "защитниками Мариуполя" отъявленных бандюг, убийц и нацистов. И предлагает их выпустить наряду с гражданскими. Возможно на владыку оказывается сильное давление со стороны киевской хунты, СБУ и т.д. - я не знаю.
Я думаю Путин сильно вряд ли будет их выпускать оттуда наравне с гражданскими. Было не раз чётко сказано и объявлено: "азовцам" и оставшимся укроморпехам выхода с "Азовстали" два - либо в плен (а потом под суд), либо в землю.
Вы не можете себя представить на месте людей, на которых направлено дуло оружия?
Странно очень..(((
-
Скорее, они так маскируются.. не надо пофамильно.
Я не спрашиваю фамилии. Я спросила почему они не переходят в ПЦУ раз уж переобулись.
-
Возможно на владыку оказывается сильное давление со стороны киевской хунты, СБУ и т.д.
Мне кажется, это не он сам писал. Его просто вынудили подписать написанное.
-
Его просто вынудили подписать написанное.
И чем именно его вынудили, Вы полагаете? Чем угрожали?
-
Его просто вынудили подписать написанное.
И чем именно его вынудили, Вы полагаете? Чем угрожали?
Полным запретом деятельности УПЦ на территории Украины.
-
Скорее, они так маскируются.. не надо пофамильно.
Я не спрашиваю фамилии. Я спросила почему они не переходят в ПЦУ раз уж переобулись.
Может, это вам кажется, что переобулись..
-
Может, это вам кажется, что переобулись..
Мне ничего не кажется. Это было в сообщении Екатерины, про них я и спросила.
-
Я б не стала клевать митрополита - он там сам заложник, вынужден писать такое, скорее всего, его заставляют.. ему надо людей сберечь.
-
Речь шла не о митрополите. Ещё раз:вопрос был конкретно Екатерине о тех, о ком она знает, что они переобулись. Без имен/фамилий.И на этот вопрос, естественно, может ответить только Екатерина. Если захочет.
-
Его просто вынудили подписать написанное.
И чем именно его вынудили, Вы полагаете? Чем угрожали?
Полным запретом деятельности УПЦ на территории Украины.
А мне больше нравится думать, что, подписывая обращение, Блаженнейший рассчитывал, что обращение возымеет обратный эффект
-
А мне больше нравится думать, что, подписывая обращение, Блаженнейший рассчииывал, что обращение возымеет обратный эффект
Предварительно согласовав с Патриархом Кириллом, чтобы не обращали внимание на обращение, а продолжали работать дальше в заданном направлении.
-
Я согласен с Риммой.
Вл. Онуфрий дал много доказательств своего Православия в прошлые годы.
Кстати.
Почитайте его обращение к пастве на Пасху, и сравните с обращениями Думенко и Шевчука.
-
Странно думать, будто Блаженнейший должен кому-то на нашем форуме доказывать свою православную веру. :)
К тому же его обращение к Путину смущает вовсе не в той части, которая повествует о вероисповедании
-
нет. они там переобуваются на глазах. И не из-за того, что заложники ситуации
А почему тогда не переходят в ПЦУ? не знаю/не спрашивала/не говорят
вот туда они не пойдут, однозначно. Ибо считают их раскольниками
-
вот туда они не пойдут, однозначно. Ибо считают их раскольниками
Вот об этом и речь. Даже те священники, которые сразу были за вышиванки и всё такое, не собирались в ПЦУ. Пожалуй, это главное в данной ситуации, а изминение полит.взглядов вторично.
-
вот туда они не пойдут, однозначно. Ибо считают их раскольниками
Вот об этом и речь. Даже те священники, которые сразу были за вышиванки и всё такое, не собирались в ПЦУ. Пожалуй, это главное в данной ситуации, а изминение полит.взглядов вторично.
да. но я никогда с этим не спорила. Я говорила именно об изменении политических взглядов и их выражении