Православный форум «Толкование»
Блоги => Избранные новости из современной жизни Церкви => Тема начата: Ксения от Апреля 06, 2022, 18:19:56
-
Патриарх Кирилл сам разрешил не поминать его в храма, заявили в РПЦЗ.
Прекращение поминовения имени и титула Патриарха Московского и вся Руси во время богослужений не является чем-то необычайным, сам Патриарх Кирилл дал на это разрешение, чтобы не вызывать "неправильные чувства", заявил в интервью РИА Новости первый заместитель председателя Архиерейского Синода Русской Православной Церкви Заграницей (РПЦЗ) митрополит Берлинский и Германский Марк.
Ряд СМИ, прежде всего, ориентированных на политику Запада, сообщили ранее о том, что некоторые епархии и приходы Русской Церкви на Украине и в других странах прекратили поминать Патриарха во время служб. Канцелярия Архиерейского Синода Русской Зарубежной Церкви в этой связи выступила с заявлением, согласно которому Синод РПЦЗ "не принимал подобного рода решений". Как разъяснил митрополит Марк, при определенных обстоятельствах священники могут прекратить поминовения предстоятеля Церкви. По его словам, это не является нарушением церковных правил.
"В этом нет ничего экстраординарного, подобные моменты возможны в определенных ситуациях. Сам Патриарх в эти дни разрешил не поминать его в определенных местах на Украине, где это может вызвать неправильные чувства", - сказал он.
Митрополит Марк подчеркнул, что РПЦЗ продолжает поминать Патриарха, но в некоторых случаях это делается без его титула.
"Это просто означает, что по определенным пастырским причинам священники временно не упоминают Патриарха, чтобы не вызывать гнев со стороны тех людей, которые не понимают его позицию по поводу нынешней ситуации на Украине", - сказал владыка.
Отметив попытки разных сторон втянуть РПЦЗ в диспуты по поводу конфликта на Украине, митрополит подчеркнул, что церковь далека от любых политических позиций и заявлений.
"Мы должны вести Бога к людям и людей к Богу, а не заниматься политикой. Нам важно привнести единство и человеческий подход к тому, что происходит вокруг", добавил он.
https://ria.ru/20220405/pominovenie-1781953933.html
-
Патриарх Кирилл сам разрешил не поминать его в храма, заявили в РПЦЗ.
Хорошо было бы увидеть ссылку на это разрешение :confused:
-
Патриарх Кирилл сам разрешил не поминать его в храма, заявили в РПЦЗ.
Хорошо было бы увидеть ссылку на это разрешение :confused:
У меня ria не открывается, я из телеграм скопировала. Если в ria нет гиперссылки на разрешение,то значит так просто не найти , может устное разрешение было?
-
Патриарх Кирилл сам разрешил не поминать его в храма, заявили в РПЦЗ.
Хорошо было бы увидеть ссылку на это разрешение :confused:
У меня ria не открывается, я из телеграм скопировала. Если в ria нет гиперссылки на разрешение,то значит так просто не найти , может устное разрешение было?
У меня тоже только сейчас открылся, вот ссылка:
https://ria.ru/20220405/pominovenie-1781953933.html
Но из материала непонятно, когда и в какой форме патриарх это разрешил.
-
25 Мар 2022
Религия Общество Политика
В Русской Православной Церкви Заграницей опровергли информацию о том, будто она разрешила своим приходам не поминать за литургией патриарха Кирилла, пишет «Интерфакс».
«Обстановка в США напоминает время холодной войны, когда русских детей в школах притесняли, взрослых с работы увольняли и так далее. Тем не менее у нас ничего не изменилось. Насколько известно, поминовение осуществляется во всех приходах», — заявил «Интерфаксу» источник в административном аппарате РПЦЗ, который находится в Нью-Йорке.
На днях один из англоязычных интернет-ресурсов, посвященных православной тематике, сообщил, что Синод РПЦЗ позволил ее приходам не поминать за богослужениями патриарха Кирилла, независимо от того, какую позицию на этот счет имеет правящий архиерей.
-
Патриарх Кирилл сам разрешил не поминать его в храма, заявили в РПЦЗ.
Хорошо было бы увидеть ссылку на это разрешение :confused:
У меня ria не открывается, я из телеграм скопировала. Если в ria нет гиперссылки на разрешение,то значит так просто не найти , может устное разрешение было?
У меня тоже только сейчас открылся, вот ссылка:
https://ria.ru/20220405/pominovenie-1781953933.html
Но из материала непонятно, когда и в какой форме патриарх это разрешил.
Это совершенно неважно. Ибо подобное решение это по сути есть разрешение на раскол.
-
Это совершенно неважно. Ибо подобное решение это по сути есть разрешение на раскол.
Нет. Вот пояснение:
Митрополит Дубненский дал указание клиру относительно поминания Патриарха
26.03.2022
Глава Архиепископии РПЦ в Западной Европе обязал клириков сохранить поминовение Патриарха лишь на проскомидии.
Глава Архиепископии западноевропейских приходов РПЦ митрополит Дубненский Иоанн (Реннето) разъяснил клирикам, каким образом им следует поминать Предстоятеля РПЦ Патриарха Кирилла.
В своем письме к клиру Архиепископии митрополит напомнил о «ситуации крайнего напряжения, охватившего мир» в связи с войной в Украине, и упомянул о противоречиях, «которые сотрясают нашу Архиепископию и охватывают большинство наших приходов». Послание опубликовано на ресурсе egliserusse.eu.
Митрополит Иоанн предложил «каждому священнику самостоятельно сделать выбор в соответствии с чувствами прихожан и в целях сохранения мира и единства, поминать Патриарха Кирилла или нет, на ектиньях и на Великом входе». Но в то же время все должны поминать Предстоятеля РПЦ на проскомидии.
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа».
Митрополит Дубненский напомнил священникам и диаконам, что сейчас продолжается Великий пост, который «должен служить умиротворению наших страстей, целомудрия нашей души и нашего духа». Также архиерей процитировал слова архимандрита Захарии (Захару) из Молдонской обители, ученика старца Софрония (Сахарова):
«Мы не знаем всего о конфликтах мира сего, да нам и не нужно знать. Мы просто молимся с сострадательным сердцем о мире во всем мире и для всех. Мы не принимаем чью-либо сторону, потому что каждый будет нести ответственность за преступления, и мы не хотим разделять ответственность за эти преступления и быть осужденными.
Если мы молимся за тех, кто больше не прав, чем прав, что ж, мы исполняем заповедь любить даже своих врагов. И если мы молимся за тех, кто прав, а это правильно, у нас все выходит хорошо. Поэтому мы не ошибемся, если будем молить Бога спасти всех и дать мир миру.
Особенно для нас, священников и монахов, очень важно совсем не быть политиками, потому что мы приносим свою жертву Богу, совершаем святую литургию, за весь мир; и если мы за одних и против других, наша жертва неугодна. Я думаю, что когда идет война, лучше не судить, а сострадать и молиться, чтобы Господь избавил всех от страданий. Если моя литургия имеет какую-либо ценность, то никто не должен отсутствовать в моем сердце, когда я стою перед престолом Божиим и говорю Ему: "Тебе приносяще о всех и за вся"».
https://spzh.news/ru/news/87314-mitropolit-dubnenskij-dal-ukazanije-kliru-otnositelyno-pominanija-patriarkha
-
Ксения, то, что происходит на проскомидии - это тайна между священником и Господом. А публичное непоминание означает раскол.
-
Ксения, то, что происходит на проскомидии - это тайна между священником и Господом. А публичное непоминание означает раскол.
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа».(с)
-
Ксения, то, что происходит на проскомидии - это тайна между священником и Господом. А публичное непоминание означает раскол.
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа».(с)
:D
-
:D
Сколько раз слышала на Литургии, как священники вслух не произносят имена монашествующих и нормально.
-
:D
Сколько раз слышала на Литургии, как священники вслух не произносят имена монашествующих и нормально.
Кого конкретно из монашествующих? Патриарха? Правящего епископа?
-
Ксения, то, что происходит на проскомидии - это тайна между священником и Господом. А публичное непоминание означает раскол.
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа».(с)
:D
Ответить нечего, но отреагировать как-то надо?
-
Ксения, то, что происходит на проскомидии - это тайна между священником и Господом. А публичное непоминание означает раскол.
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа».(с)
:D
Ответить нечего, но отреагировать как-то надо?
Да нет, есть чего. Просто не хочется вербализовать. Чтобы не обижать архиерея.
-
Да нет, есть чего. Просто не хочется вербализовать. Чтобы не обижать архиерея.
Умиляют миряне, которые считают себя в таких вопросах умнее архиереев.
-
Да нет, есть чего. Просто не хочется вербализовать. Чтобы не обижать архиерея.
Умиляют миряне, которые считают себя в таких вопросах умнее архиереев.
А тут дело не в уме, а скорее в честности. Вы ведь тоже, наверное, несогласны с Несторием или, скажем, с Ворфоломеем.
-
А тут дело не в уме, а скорее в честности. Вы ведь тоже, наверное, несогласны с Несторием или, скажем, с Ворфоломеем.
Существуют аргументы с одной и с другой стороны. И каждый сделает свой выбор.
А по вопросу выше Вы можете привести другое мнение, которое Вас убедило так сильно, что можно себе позволить улыбаться?
-
А тут дело не в уме, а скорее в честности. Вы ведь тоже, наверное, несогласны с Несторием или, скажем, с Ворфоломеем.
Существуют аргументы с одной и с другой стороны. И каждый сделает свой выбор.
А по вопросу выше Вы можете привести другое мнение, которое Вас убедило так сильно, что можно себе позволить улыбаться?
Неохота. Не люблю ломиться в открытые ворота.
-
Сразу видно было, чем разговор закончится. :)
-
Сразу видно было, чем разговор закончится. :)
А вы сами не понимаете, что отказ от поминания правящего архиерея это раскол? Вы знаете, как начался раскол 1054 года?
-
А вы сами не понимаете, что отказ от поминания правящего архиерея это раскол? Вы знаете, как начался раскол 1054 года?
Это в "украинском варианте" непоминовения. А тут должны(!) поминать на проскомидии.
Митрополит Иоанн предложил «каждому священнику самостоятельно сделать выбор в соответствии с чувствами прихожан и в целях сохранения мира и единства, поминать Патриарха Кирилла или нет, на ектиньях и на Великом входе». Но в то же время все должны поминать Предстоятеля РПЦ на проскомидии.
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа». (С)
-
А вы сами не понимаете, что отказ от поминания правящего архиерея это раскол? Вы знаете, как начался раскол 1054 года?
Это в "украинском варианте" непоминовения. А тут должны(!) поминать на проскомидии.
Митрополит Иоанн предложил «каждому священнику самостоятельно сделать выбор в соответствии с чувствами прихожан и в целях сохранения мира и единства, поминать Патриарха Кирилла или нет, на ектиньях и на Великом входе». Но в то же время все должны поминать Предстоятеля РПЦ на проскомидии.
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа». (С)
Я это читал. Но вы не ответили на вопрос.
-
Я это читал. Но вы не ответили на вопрос.
Ответила в первой строчке. Или Вы хотите увести обсужление в 1054?
-
Я это читал. Но вы не ответили на вопрос.
Ответила в первой строчке. Или Вы хотите увести обсужление в 1054?
Вы не ответили на второй вопрос. И я не хочу уводить тему в оффтоп, мне просто важно вам продемонстрировать обсуждаемый больной вопрос на историческом примере. Но если вы не знаете или не хотите обсуждать - на тогда ладно. Останемся при своих. :)
-
Я это читал. Но вы не ответили на вопрос.
Ответила в первой строчке. Или Вы хотите увести обсужление в 1054?
Вы не ответили на второй вопрос. И я не хочу уводить тему в оффтоп, мне просто важно вам продемонстрировать обсуждаемый больной вопрос на историческом примере. Но если вы не знаете или не хотите обсуждать - на тогда ладно. Останемся при своих. :)
Вопрос повторите
-
Я это читал. Но вы не ответили на вопрос.
Ответила в первой строчке. Или Вы хотите увести обсужление в 1054?
Вы не ответили на второй вопрос. И я не хочу уводить тему в оффтоп, мне просто важно вам продемонстрировать обсуждаемый больной вопрос на историческом примере. Но если вы не знаете или не хотите обсуждать - на тогда ладно. Останемся при своих. :)
Вопрос повторите
С чего начался раскол 1054 года? Или точнее : каким образом христианский мир понял, что случился раскол?
-
чего начался раскол 1054 года? Или точнее : каким образом христианский мир понял, что случился раскол?
Какое это имеет отношение к теме?
В РПЦ:
...В противоположность греческому чину, в России поминаются два иерарха: предстоятель Поместной Церкви, то есть патриарх, и епархиальный архиерей (кроме Москвы, где епархиальным архиереем является сам патриарх). Те же два иерарха поминаются и в чине протесиса, на сугубой ектений, на Великом входе и в ходатайственной молитве по освящении Св. Даров. Однако это двойное поминовение вызывает с греческой стороны возражения по каноническим и экклезиологическим причинам.(с)
В греческих:
...В статье подчеркивается, что по церковным правилам, особенно по правилам 12, 13, 14 и 15 Константинопольского Двукратного Собора, за неархиерейской литургией поминается только епархиальный архиерей. (Если служит сам епархиальный архиерей, то он поминает митрополита, в области которого находится его епархия. Митрополит же поминает предстоятеля Поместной Церкви, патриарха) (с)
Подробнее по ссылке https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/bozhestvennaja-liturgija-v-rossii-i-gretsii/
О чем и сказал митрополит Ионн:
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа». (С)
Понимаю Ваше желание увести тему в нужном Вам направлени :) , но не выйдет. Или Вы хотите убедить, что греке в расколе с самими собой? (риторический вопрос)
-
чего начался раскол 1054 года? Или точнее : каким образом христианский мир понял, что случился раскол?
Какое это имеет отношение к теме?
В РПЦ:
...В противоположность греческому чину, в России поминаются два иерарха: предстоятель Поместной Церкви, то есть патриарх, и епархиальный архиерей (кроме Москвы, где епархиальным архиереем является сам патриарх). Те же два иерарха поминаются и в чине протесиса, на сугубой ектений, на Великом входе и в ходатайственной молитве по освящении Св. Даров. Однако это двойное поминовение вызывает с греческой стороны возражения по каноническим и экклезиологическим причинам.(с)
В греческих:
...В статье подчеркивается, что по церковным правилам, особенно по правилам 12, 13, 14 и 15 Константинопольского Двукратного Собора, за неархиерейской литургией поминается только епархиальный архиерей. (Если служит сам епархиальный архиерей, то он поминает митрополита, в области которого находится его епархия. Митрополит же поминает предстоятеля Поместной Церкви, патриарха) (с)
Подробнее по ссылке https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/bozhestvennaja-liturgija-v-rossii-i-gretsii/
О чем и сказал митрополит Ионн:
Архиерей напомнил, что поминовение на ектениях и Великом входе «представляет собой традицию Русской Церкви, не обязательной с канонической и экклезиологической точки зрения», поскольку «епископ поминает Патриарха, тем самым обеспечивая каноническую связь, священник поминает епископа». (С)
Понимаю Ваше желание увести тему в нужном Вам направлени :) , но не выйдет. Или Вы хотите убедить, что греке в расколе с самими собой? (риторический вопрос)
Это имеет прямое отношение к теме, и видимо, поэтому вы никак не хотите ответить.
-
Это имеет прямое отношение к теме, и видимо, поэтому вы никак не хотите ответить.
К данной конкретной теме не имеет отношение. К данной конкретной теме имеет отношение мое предыдущее сообщение. Вас что-то не устраивает в нём? Что именно?
-
Патриарх миротворец. :) Таким и надлежит быть пастырю.
А митрополит Марк много лет был настоятелем нашего прихода, вплоть до 2019 года. Я его знаю лично, он замечательный! У него реально человеческий подход к пастве и невероятно благоговейное отношение к службе. Он умница и плохого ничего не сделает. Ему верю без сомнения.