Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 100005 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1013
  • Страна: 00
  • Soli Deo Gloria
  • Вероисповедание: кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #300 : Декабрь 17, 2019, 14:31:42 »
Так и католик может прекратить посещать такую общину. Пожалуйста, сейчас есть общины традиционалистов, им и Второй Ватикан не нравится, служат себе тихонько тридентскую мессу и ругают экуменизм, никто никому не мешает.

Так я даже пишу что РКЦ - одно единое тело во главе с Папой, никакое не собрание оьщин

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #301 : Декабрь 17, 2019, 22:31:42 »
как только прекратилось нвхаристическое обзение между поместными церквями, тут и начался раскол.
В 2014 прекратилось евхаристическое общение между поместными церквями . Антиохийской и Иерусалимской. Значит в православии раскол с 2014 года? По Вашей логике : да.

А что и кто, по вашему обедняет поместные Церкви между собой как не Евхаристия и Христос? Может расскажите?
Как не печально, да это раскол
Евхаристия это не игрушка и не метод решения своих шкурных вопросов.
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 22:34:53 от Глеб »
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Ксения

  • Тысячник
  • Сообщений: 4145
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: православная
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #302 : Декабрь 17, 2019, 22:58:37 »
как только прекратилось нвхаристическое обзение между поместными церквями, тут и начался раскол.
В 2014 прекратилось евхаристическое общение между поместными церквями . Антиохийской и Иерусалимской. Значит в православии раскол с 2014 года? По Вашей логике : да.

А что и кто, по вашему обедняет поместные Церкви между собой как не Евхаристия и Христос? Может расскажите?
Как не печально, да это раскол
Евхаристия это не игрушка и не метод решения своих шкурных вопросов.
  Еще раз: раскол- это когда прекращено евхаристическое общение со всеми Поместными Церквями. Вот ваши филаретовцы-раскольники, у них не было евхаристического общения ни с одной Поместной Церковью. А РПЦЗ - не была раскольниками, т.к. евх.общение пусть и не со всеми(?), но сохранялось. Или в 11 веке раскол с РКЦ -нет евх.общения ни с одной из Поместных Церквей.
Спросите у священника в церкви куда Вы ходите.
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 23:22:48 от Ксения »

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 4296
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #303 : Декабрь 17, 2019, 23:18:29 »
Неглупо сказано:

«Очень важно отдавать себе отчет, что этот раскол неизбежно будет иметь богословское, мировоззренческое измерение: все церкви, ушедшие с Фанаром, будут проповедовать совершенно либеральное, модернистское и экуменическое как бы православие, где главной догмой будет полное подчинение Константинопольскому патриарху, а во всем остальном будет допустим большой произвол. Примерно как в современной Англиканской церкви, где главное – признавать власть английской короны. Церкви, отказавшиеся следовать за Фанаром, будут еще больше укореняться в своем консерватизме, и главным полюсом такого традиционного, консервативного, ревнительного православия окажется Московский патриархат», – рассуждает Аркадий Малер.

http://www.ng.ru/ng_religii/2019-11-19/9_476_alexandria.html
Сказано демагогически. Это подведение идеологического основания под раскол,  который имеет чисто политические причины.  То же самое  что с Великой харизмой 1054 г.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #304 : Декабрь 18, 2019, 04:29:40 »
Сказано демагогически. Это подведение идеологического основания под раскол,  который имеет чисто политические причины.  То же самое  что с Великой харизмой 1054 г.

Политические расколы тысячелетиями не продолжаются.

А Варфоломей - новостильник и экуменист.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1013
  • Страна: 00
  • Soli Deo Gloria
  • Вероисповедание: кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #305 : Декабрь 18, 2019, 05:49:23 »
Неглупо сказано:

«Очень важно отдавать себе отчет, что этот раскол неизбежно будет иметь богословское, мировоззренческое измерение: все церкви, ушедшие с Фанаром, будут проповедовать совершенно либеральное, модернистское и экуменическое как бы православие, где главной догмой будет полное подчинение Константинопольскому патриарху, а во всем остальном будет допустим большой произвол. Примерно как в современной Англиканской церкви, где главное – признавать власть английской короны. Церкви, отказавшиеся следовать за Фанаром, будут еще больше укореняться в своем консерватизме, и главным полюсом такого традиционного, консервативного, ревнительного православия окажется Московский патриархат», – рассуждает Аркадий Малер.

http://www.ng.ru/ng_religii/2019-11-19/9_476_alexandria.html

Для равновесия  :D. Из той же статьи :

« «Раскол в православном мире может иметь серьезные последствия для РПЦ: прерывание духовной и евхаристической связи с древними церквами и святынями, духовная и интеллектуальная маргинализация русского православия; навязывание церковному сообществу самоощущения и идеологии «последней крепости», «последнего бастиона истинной веры», использование «политического православия» как духовной скрепы и фактора манипулирования обществом со стороны государства; уменьшение собственной политической субъектности и возможности политического давления в православном мире и странах православной традиции, что автоматически ведет к уменьшению заинтересованности Российского государства в РПЦ и уменьшению влияния церкви на государство», – считает Окара.
http://www.ng.ru/ng_religii/2019-11-19/9_476_alexandria.html

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 4296
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #306 : Декабрь 18, 2019, 06:47:25 »
Сказано демагогически. Это подведение идеологического основания под раскол,  который имеет чисто политические причины.  То же самое  что с Великой харизмой 1054 г.

Политические расколы тысячелетиями не продолжаются.


Они продолжаются столетиями.

Онлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 4317
  • Страна: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #307 : Декабрь 18, 2019, 09:51:50 »
Обещанная серьёзная тема.
В настоящее время мы наблюдаем кризис во всех христианских конфессиях. Могу остановиться на расколе в мировом православии, на упадке традиционных протестантских сообществ, не не хочу. Разумнее будет мне, католику, сказать несколько слов о кризисе в Католической Церкви.
Этот кризис особенно проявился после амазонского синода, где произошли безобразия с благословением индейской ритуальной статуэтки при сочувственном попустительстве Папы Франциска.Миллионы католиков возмущены этим проявлением синкретизма. Корни этих безобразий многие видят во Втором Ватиканском соборе, но, думаю, что проблема уходит ещё глубже в прошлое, в 19 век, когда масоны стали постепенно инфильтрироваться в Церковь.
Как быть? Что делать? Как найти выход из этой ситуации? Как ни странно, я полон оптимизма. Уверен, что Бог ответит на молитвы верных и воздвигнет пастыря, который как святой Франциск возродит Церковь. Но не исключено, что мы все стоим на пороге грандиозных потрясений и испытаний.
Что предлагается обсудить в этой теме? Как вы, братья и сёстры, ощущаете сегодняшний момент в мире и Церкви? Чувствуете ли вы этот кризис и надвигающиеся грозные времена? И если да, то какие решения вы принимаете для себя?

 О! Так к вам тоже жидомасоны пролезли!? ;)
"...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 4296
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #308 : Декабрь 18, 2019, 11:04:28 »
Масоны масонами, а жиды жидами , Георгий. Это два взаимоисключающих понятия.

Онлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 4317
  • Страна: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #309 : Декабрь 18, 2019, 12:25:27 »
Масоны масонами, а жиды жидами , Георгий. Это два взаимоисключающих понятия.

 Ну... не всегда они взаимоисключающие... .  Часто бывает, что взаимно дополняющие. Тогда получаются жидомасоны. Как, например, на Украине - жидов дополнили бандеровцами, получились... жидобандеры

"...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Оффлайн Андрей Львович

  • Пятисотник
  • Сообщений: 812
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #310 : Декабрь 18, 2019, 13:14:40 »
Обещанная серьёзная тема.
В настоящее время мы наблюдаем кризис во всех христианских конфессиях. Могу остановиться на расколе в мировом православии, на упадке традиционных протестантских сообществ, не не хочу. Разумнее будет мне, католику, сказать несколько слов о кризисе в Католической Церкви.
Этот кризис особенно проявился после амазонского синода, где произошли безобразия с благословением индейской ритуальной статуэтки при сочувственном попустительстве Папы Франциска.Миллионы католиков возмущены этим проявлением синкретизма. Корни этих безобразий многие видят во Втором Ватиканском соборе, но, думаю, что проблема уходит ещё глубже в прошлое, в 19 век, когда масоны стали постепенно инфильтрироваться в Церковь.
Как быть? Что делать? Как найти выход из этой ситуации? Как ни странно, я полон оптимизма. Уверен, что Бог ответит на молитвы верных и воздвигнет пастыря, который как святой Франциск возродит Церковь. Но не исключено, что мы все стоим на пороге грандиозных потрясений и испытаний.
Что предлагается обсудить в этой теме? Как вы, братья и сёстры, ощущаете сегодняшний момент в мире и Церкви? Чувствуете ли вы этот кризис и надвигающиеся грозные времена? И если да, то какие решения вы принимаете для себя?
Вот ещё одно косвенное подтверждение, что у масонов распространён гомосексуализм - под их влиянием к нему вырабатывается толерантное отношение со стороны церковнослужителей.
Что могут короли?

Оффлайн Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 744
  • Страна: pl
  • Консервативный протестант
  • Вероисповедание: Кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #311 : Декабрь 18, 2019, 13:27:12 »
А масоны в курсе, что у них распространен гомосексуализм?

Оффлайн Андрей Львович

  • Пятисотник
  • Сообщений: 812
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #312 : Декабрь 18, 2019, 13:51:45 »
А масоны в курсе, что у них распространен гомосексуализм?
Толерантное отношение ими точно культивируется. Раз. В результате либо буржуазно-демократических революций или просто подобных политических преобразований масоны заняли ведущие места в политической элите. Два. Политическая элита ведущих демократических стран активно продвигает ЛГБТ. Три.
В настоящее время масонство как организация с псевдорелигиозными ритуалами уже на так актуальна, как в эпоху борьбы против монархий и господствующего положения церкви в государстве и обществе.
Сейчас действуют продолжатели деятельности масонства другие всевозможные организации, НКО, напр., или общественные организации с действующими внутри них агентами.
Скажем, Британский совет, общество по распространению английского культурного влияния, подразделения которого нередко возглавляются разведчиками в отставке.
Что могут короли?

Оффлайн Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 744
  • Страна: pl
  • Консервативный протестант
  • Вероисповедание: Кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #313 : Декабрь 18, 2019, 13:53:16 »

Толерантное отношение ими точно культивируется. Раз.
Они вам лично это доложили?

Оффлайн Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 744
  • Страна: pl
  • Консервативный протестант
  • Вероисповедание: Кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #314 : Декабрь 18, 2019, 13:55:10 »

Скажем, Британский совет, общество по распространению английского культурного влияния, подразделения которого нередко возглавляются разведчиками в отставке.
Та ви шо? Ужос какой!
А то я не знл, все только получали мы в ОмГУ от Британского Совета роскошные учебники и пособия для нашего факультета, нарадоваться не могли, а тут вона что!  :))

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1013
  • Страна: 00
  • Soli Deo Gloria
  • Вероисповедание: кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #315 : Декабрь 18, 2019, 13:55:16 »
Они вам лично это доложили?

Неважно ! Андрей Львовичу это доподлинно известно , какие могут быть сомнения !  :D

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1013
  • Страна: 00
  • Soli Deo Gloria
  • Вероисповедание: кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #316 : Декабрь 18, 2019, 13:58:42 »
Та ви шо? Ужос какой!
А то я не знл, все только получали мы в ОмГУ от Британского Совета роскошные учебники и пособия для нашего факультета, нарадоваться не могли, а тут вона что! 

А ты что , не знаешь, что «соровские» учебники официально изымали из библиотек, - детских , в первую очередь. После того как увидели невидимые пентаграммы и масонские треугольники ?! Правда, в учебниках геометрии тоже треугольники изображены, но там они не масонские и видимые.  :dialog:

Оффлайн Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 744
  • Страна: pl
  • Консервативный протестант
  • Вероисповедание: Кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #317 : Декабрь 18, 2019, 14:00:31 »
Я прекрасно помню, как задавили деятельность БритСовета и как сразу мы в универе ощутили исчезновение свежих пособий и хороших учебных материалов, это уже потом наладились интернет магазины и прочее, а тогда Британский Совет очень обогатил универскую библиотеку

Онлайн Георгий

  • Тысячник
  • Сообщений: 4317
  • Страна: su
  • Святый Георгие Победоносче, моли Бога о нас!
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #318 : Декабрь 18, 2019, 18:18:57 »
А масоны в курсе, что у них распространен гомосексуализм?

 В курсе... . Мало того, они в курсе того, что поклоняются диаволу. Во всяком случае, масонская верхушка проводит такие обряды. Почитайте об этом у Воробьевского Ю. Ю.
 Скорее всего, ваша организация является одной из структур, курируемых масонами.
"...хотя бы ты дал тысячам людей, а остаются еще другие алчущие, нет тебе никакого оправдания" (свт. Иоанн Златоуст)

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #319 : Декабрь 18, 2019, 18:49:59 »
Я прекрасно помню, как задавили деятельность БритСовета и как сразу мы в универе ощутили исчезновение свежих пособий и хороших учебных материалов, это уже потом наладились интернет магазины и прочее, а тогда Британский Совет очень обогатил универскую библиотеку

Ну, это понятно. Кому шпион, а кому благотворитель он.

Сорос и Карнеги тоже предоставляли много грантовых возможностей, в том числе гуманитариям.

Но я не жалею об их уходе. Тем более, что Сороса уже и из родной Венгрии гонят, а в Польше тоже о нём стоит вопрос, говорят.