Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 100009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Майкл 1689

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1013
  • Страна: 00
  • Soli Deo Gloria
  • Вероисповедание: кальвинист
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #240 : Декабрь 16, 2019, 22:01:58 »
Благословлять гомосексуальные браки? В Католической Церкви?

А там и до брака дело дошло ? Я прочитал , что гомосексуальные отношения - это нормальные сенсуальные отношения , и дальше уже читать не стал .

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #241 : Декабрь 16, 2019, 22:03:33 »
Что и следовало ожидать. На Слове я писал, что Мос. патриархии следовало сыграть на опережение и даровать автокефалию УПЦ МП (патриотическая общественность камнями меня тогда закидала). И вот результат, "ширится, растет заболевание" раскола..
Кто следующий осудит РПЦ?

Глава Кипрской Церкви осудил позицию Патриарха Кирилла.

"Архиепископ Кипра заявил, что не согласен с действиями Патриарха Кирилла, а также раскритиковал иерархов своей Церкви, которые поддерживают УПЦ.

Глава Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II раскритиковал Патриарха Московского и всея Руси Кирилла за то, что тот разорвал евхаристическое общение с признавшими ПЦУ Церквами и не поминает глав Элладской и Александрийской Церквей.

В интервью кипрскому изданию Politis архиепископ рассказал, что не согласен с действиями главы Русской Православной Церкви: «Мы прекращаем поминать тех, кто отступает от православной веры, и я спрашиваю тебя: “Является ли Вселенский Патриарх, Архиепископ Афинский и Патриарх Александрийский еретиками, чтобы ты перестал поминать их?” Ты можешь высказать протест, сказав, что они не должны были так делать. Не согласиться с ними, сказать, что они не правы. Это ты можешь сказать. Но разрывать общение? Не сослужить? Мы только с еретиками не служим. Твои действия просто неприемлемы», – заявил архиепископ Хризостом.

«Все идет к расколу – продолжил иерарх. – А раскол – величайший грех. Не понимаю, он (Патриарх Кирилл – Ред.) хочет быть первым. А я ему сказал, что первым ему не быть: “Семнадцать прошедших веков закрепили первое место в православном мире за Константинополем. Все, точка. Не обманывайся. Пойми это”. Но его эгоизм не дает ему это сделать»."


https://spzh.news/ru/news/67125-glava-kiprskoj-cerkvi-osudil-poziciju-patriarkha-kirilla?fbclid=IwAR1ohyHEECgQTsfvUbU_ZnMSCNcFpfSS2LS_7gxj5EiIhHXFmsujiMpQIfA

По-моему, грек лжёт. Никакого желания быть первым я не вижу.

По поводу автокефалии повторюсь: Вы просто предлагали добровольно слить всё врагу, называя это "методом победы".

США хотят расколоть Церковь? Давайте сами расколемся! - вот Ваша позиция.


Про 3-й Рим он придумал, или вы не слышали? Не в наших ли пенатах так популярна эта идея?
 
Хотя какая уже разница лжет или не лжет, США хотят, не хотят...
Раскол уже есть по факту и чем дальше тем глубже. Вот к чему приводит твердолобая позиция. Увы
« Последнее редактирование: Декабрь 16, 2019, 22:08:05 от Глеб »
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #242 : Декабрь 16, 2019, 22:03:51 »
А это точно не ряженые?  :hmhm:

Нет.

Ссылка у меня не открывается, но давно об этом читал.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #243 : Декабрь 16, 2019, 22:04:49 »
Про 3-й Рим он придумал? Не в наших ли пенатах так популярна эта идея.

Извините, часовню тоже... 3 Рим тоже придумали в 1948 году?

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #244 : Декабрь 16, 2019, 22:07:15 »
Раскол уже есть по факту и чем дальше тем глубже. Вот к чему приводит твердолобая позиция. Увы

Пока я вижу "раскол" только с 3 маленькими чисто греческими Церквами.

Точнее, с 2 Церквами и с частью третьей.

Вы же помните, что было принято решение сохранить общение со многими элладскими митрополиями?

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #245 : Декабрь 16, 2019, 22:10:54 »
Извините, часовню тоже... 3 Рим тоже придумали в 1948 году?


Гораздо раньше 48 года .А что меняет год в котором кому-то в голову пришла эта идиотская мессианская идея?
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #246 : Декабрь 16, 2019, 22:11:24 »
Вообще, я скажу так.

Вы странный человек, Глеб.

Вы имеете полное право гордиться своим народом (его Православной частью). Которая не испугалась никаких угроз и гонений и осталась в огромном большинстве верна своему архипастырю и своему каноническому статусу.

А Вы вместо этого стонете о "расколе" с такой дрянью, как Варфоломей. И демонстративно подписываетесь по-гречески - да ещё с ошибкой.

Оффлайн р.Б. Иоанн

  • Отошел ко Господу 19.11.2021. Просим молитв.
  • Тысячник
  • Сообщений: 4968
  • Страна: ru
  • III Рим
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #247 : Декабрь 16, 2019, 22:12:50 »

Пока я вижу "раскол" только с 3 маленькими чисто греческими Церквами.


Я опять же хотел уточнить термины: раскол - разве это (принятие решения о непоминовении и т. п.)?  :hmhm:

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #248 : Декабрь 16, 2019, 22:15:37 »
Раскол уже есть по факту и чем дальше тем глубже. Вот к чему приводит твердолобая позиция. Увы

Пока я вижу "раскол" только с 3 маленькими чисто греческими Церквами.

Точнее, с 2 Церквами и с частью третьей.

Вы же помните, что было принято решение сохранить общение со многими элладскими митрополиями?

Считаем КПЦ АПЦ ЭПЦ и Кипрская ПЦ

Тут видим тут не видим. Раз взялись за каноны давайте тогда и соблюдать их полностью, по факту кто не порвал с КПолем для РКЦ должен быть нерукопожатным

10-е Правило Святых Апостол: «Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен».
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #249 : Декабрь 16, 2019, 22:16:45 »
и Кипрская ПЦ

Не бегите впереди паровоза.

Это противоречит технике безопасности 8)

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #250 : Декабрь 16, 2019, 22:17:36 »
Тут видим тут не видим. Раз взялись за каноны давайте тогда и соблюдать их полностью, по факту кто не порвал с КПолем для РКЦ должен быть нерукопожатным

10-е Правило Святых Апостол: «Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен».

Что-то как-то мне сдаётся, что предстоятелям виднее за каноны ;)

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #251 : Декабрь 16, 2019, 22:19:17 »
Пока я вижу "раскол" только с 3 маленькими чисто греческими Церквами.

Точнее, с 2 Церквами и с частью третьей.


Позвольте а эти Церкви не являются частью Вселенской ПЦ??  Кто решил прекратить общение с этими 4 Церквями?? РПЦ. Получается что в раскол ушла РПЦ, т.к. все остальные ПЦ мира не собираются прекращать своего общения с упомянутыми  вами "...чисто греческими Церквами."
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #252 : Декабрь 16, 2019, 22:20:55 »
Что-то как-то мне сдаётся, что предстоятелям виднее за каноны

"Жираф большой ему видней" ??

А каким предстоятелям видней греческим али московским?
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #253 : Декабрь 16, 2019, 22:21:37 »
Позвольте а эти Церкви не являются частью Вселенской ПЦ??  Кто решил прекратить общение с этими 4 Церквями?? Получается что в раскол ушла РПЦ, т.к. все остальные ПЦ мира не собираются прекращать своего общения с упомянутыми  вами "...чисто греческими Церквами."

Кто решил прекратить общение с ТРЕМЯ (тремя, Карл!) Церквами... Кто решил вступить в общение с ряжеными, не являющимися по правилам даже епископами...

Короче, "кто первый начал" :)

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #254 : Декабрь 16, 2019, 22:22:36 »
и Кипрская ПЦ

Не бегите впереди паровоза.

Это противоречит технике безопасности 8)

"Глава Кипрской Церкви осудил позицию Патриарха Кирилла."

Да какой там впереди паровоза... нам бы от последнего вагона не отстать .


"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #255 : Декабрь 16, 2019, 22:22:47 »
А каким предстоятелям видней греческим али московским?

Каждому по своей совести и разумению.

Кирилл так читает каноны, а Пайетт с Браунбэком читают по-своему.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #256 : Декабрь 16, 2019, 22:23:12 »
"Глава Кипрской Церкви осудил позицию Патриарха Кирилла."

И что с того?

Какое у Вас странное понимание "раскола"...

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #257 : Декабрь 16, 2019, 22:24:56 »
Позвольте а эти Церкви не являются частью Вселенской ПЦ??  Кто решил прекратить общение с этими 4 Церквями?? Получается что в раскол ушла РПЦ, т.к. все остальные ПЦ мира не собираются прекращать своего общения с упомянутыми  вами "...чисто греческими Церквами."

Кто решил прекратить общение с ТРЕМЯ (тремя, Карл!) Церквами... Кто решил вступить в общение с ряжеными, не являющимися по правилам даже епископами...

Короче, "кто первый начал" :)


Суверенное православие? Вам не кажется странным, что нашу, такую каноничную позицию не поддержала ни одна ПЦ.
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #258 : Декабрь 16, 2019, 22:25:10 »
Да какой там впереди паровоза... нам бы от последнего вагона не отстать .

Вы доверяете своему Предстоятелю?

(Не Кириллу, а Онуфрию).

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #259 : Декабрь 16, 2019, 22:26:39 »
Суверенное православие? Вам не кажется странным, что нашу, такую каноничную позицию не поддержала ни одна ПЦ.

Нет, не кажется.

Вы плохо знаете историю, вот и всё.

В Православии давно сложилась традиция: два Патриархата дерутся - третий не мешай.

Примеры: болгарский раскол XIX века, антиохийско-иерусалимский раскол XXI века.