Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 100004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 4296
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #420 : Декабрь 29, 2019, 20:12:56 »
Закрывал ли Михаил Керуларий латинские храмы в Константинополе?
https://vk.com/aletheia?w=wall-184478279_20225
Аргументация автора статьи более чем странная. Он считает,  что если о закрытии храмов и попрании святых Даров писали только латинские источники  но не греческие, то это всё сомнительно. С такой аргументации он должен подвергнуть сомнению факты Воскремения Христа  Его Вознесения , создания Церкви и обращения Савла, ибо об этом не говорят иудейские источники.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #421 : Декабрь 29, 2019, 21:21:22 »
Закрытие храмов - возможно.

Попрание опресноков - сомнительно. Как человек, не чуждый истории, вижу в этом типичное истерическое нагнетание: они... да вы знаете, что они сделали?!. кровь христианских младенцев...

Оффлайн Дмитрий85

  • Пятисотник
  • Сообщений: 811
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православие
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #422 : Декабрь 31, 2019, 10:19:44 »

https://www.catholicnewsagency.com/news/angels-unawares---vatican-migration-sculpture-coming-to-united-states-28053

Авторская копия скульптуры «Ангелы незнаемые», славящей мигрантов, отправлена в США
https://www.sedmitza.ru/text/9454046.html

ВАТИКАН. Бронзовая скульптурная группа «Ангелы незнаемые», славящая мигрантов, совершит путешествие из Ватикана в США, где пройдет ее выставочный тур по целому ряду городов, а затем найдет постоянное пристанище в одном из них («незнаемом» на сегодняшний день), сообщает catholicnewsagency.

Скульптурная группа была установлена в этом году на площади Святого Петра, причем торжественную церемонию ее презентации посетил папа Франциск после мессы на Всемирный день мигрантов и беженцев 29 сентября 2019 года и лично снял с нее покров. Изваяние «Ангелы незнаемые» в символическом виде представляет горестную судьбу мигрантов на протяжении всей истории человечества – они изображены плывущими к надежде в одной ладье со Святым Семейством.

О запланированном путешествии скульптуры сообщил ее творец Тимоти Шмальц ( Timothy Schmalz) в интервью изданию CNA. В США отправится авторская копия успевшего стать популярным произведения – и обретет там новый дом. При создании этой бронзовой 6-метровой скульптурной группы мастера вдохновляла строка из Послания к Евреям» 13:2 «Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство ангелам».

«Когда я леплю очередную скульптуру, то большую часть времени слушаю чтение Библии, – признается мастер в интервью. – У меня есть авторские необработанные записи [популярного чтеца] Стивена Стивенса. Они помогают мне превратить мою студию в своего рода часовню, в высоко духовный объем, наполненный звучанием Библейских строк».

В ходе работы над скульптурной группой мастеру пришлось приглашать беженцев из Африки в качестве моделей в свою канадскую студию. Там он и создал большинство из 140 образов, воплощающих самых разных мигрантов. Он также собрал для этой работы целый альбом старых фотографий бабушек и дедушек нынешних жителей Америки, которые пересекли Атлантику в качестве иммигрантов. «Я мечтал выразить в этом многофигурном изваянии все духовные оттенки и формы состояния миграции, – говорит мастер. – Я постарался воплотить в нем все исторические контексты, все культуры и расы, которые когда-либо отправлялись в странствования по миру».

«Здесь есть еврей, спасающийся от смерти в нацистской Германии, он стоит плечом к плечу с мусульманским беженцем из нынешней Сирии… а вот, к примеру, полька, покидающая коммунистическую Польшу, а рядом с ней ирландский мальчик, бегущий от голода после неурожая картофеля, – говорит Шмальц. – Я фактически вылепил их из одной большой глиняной массы, символизирующей единство человечества ... а Богоматерь Мария и Иосиф как бы растворены в этом гобелене человеческих образов». В общей ладье есть и образ Святой Франчески Саверио Кабрини, небесной покровительницы мигрантов.

Это не первая статуя, установленная на площади Святого Петра за последние 400 лет – последними были установлены изваяния святых Петра и Павла, изготовленные по заказу папы Пия IX в середине 19-го века. Однако это первая бронзовая (а не мраморная) скульптура за постконсилиарный период, установленная здесь навечно [консилиарное движение 1409-1449 гг. возникло на трех вселенских соборах ради избавления от папской «великой схизмы» ] .

«Узнав, что моей скульптуре, быть может, суждено стоять на площади Святого Петра, я специально изваял 140 образов мигрантов в надежде, что возникнет символическая духовная связь со 140 статуями святых, установленных по кругу на колоннаде, – говорит Шмальц. – Я надеюсь, что в этом произведении мне также удалось воплотить идею, что тут обитает живая церковь, а не музей, как часто напоминает нам папа Франциск. Моя скульптура несет в себе художественную традицию и мотивы 2019 года – мне казалось, что совсем не обязательно, чтобы она подражала стилистике прочих скульптур на площади, созданных в 1600-х годах».

Это не первая работа Шмальца для Ватикана – ранее, в 2016 году, он создал бронзовую статую «Иисус Бездомный», а в ноябре 2019 года его скульптура под названием «Я был наг, и ты одел меня» была установлена ​​перед собором Святого Матфея в Вашингтоне. Замысел группы «Ангелы незнаемые» возник у художника после того, как кардинал Майкл Черни ( Michael Czerny) , в то время иезуитский священник, попросил Шмальца подумать о создании скульптуры на тему миграции. Фотографию чернового макета скульптуры художник вскоре передал отцу Черни, а тот показал его папе Франциску, после чего мастера пригласили в Рим для аудиенции и обсуждения замысла.

«Примерно через полгода работы над макетом я узнал, что папа Франциск подумывает установить эту мою работу прямо здесь, на площади Святого Петра, – говорит художник. – Вот тогда я и забросил все иные жизненные заботы и посвятил всего себя этой работе. Просыпался в 4 утра каждый Божий день и трудился, не замечая времени, до заката».

А недавно Шмальц на глазах у посетителей изваял традиционную сцену Рождества Христова в Музее Библии в Вашингтоне. «Я всегда руководствуюсь Святым Писанием в труде, стараюсь воплотить его в своей жизни, в скульптуре, одухотворить им свое искусство, – говорит мастер. – «В сегодняшнем христианстве каждому из нас нужно использовать все силы души и все средства, чтобы донести наши послания до людей, поскольку в мире идет острейшая борьба за внимание людей и их души. Именно в христианстве каждый художник может обрести бесконечный источник творчества».
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #423 : Январь 02, 2020, 18:36:57 »
Печально все это.

"В Ватикане провели «катехизацию» языческого божества Пачамамы"




Во время рождественского концерта в Ватикане католические кардиналы и епископы приняли участие в «катехизации» языческого божества.

14 декабря 2019 года во время рождественского концерта, организованного Конгрегацией по вопросам католического образования Римско-католической церкви, состоялся обряд «катехизации» Пачамамы, сообщает Gloria.tv.

На концерте, прошедшем в Ватикане, в зале аудиенций имени Павла VI (Aula Paolo VI), присутствовало 5000 человек. Еще два миллиона зрителей наблюдали за происходящим в прямой телевизионной трансляции.

Сообщается, что папа римский Франциск на мероприятии произнес заранее написанную короткую речью, а одна женщина из Латинской Америки выступила с «катехизацией» Пачамамы.

В частности, она обратилась к присутствующим с просьбой скрестить руки на груди, чтобы ощутить мощную энергию, пояснив при этом, что «мы чувствуем не только "свое сердце", но и "сердце матушки-земли»".

По словам этой женщины – это «"дух", который "позволяет нам слышать послание матушки-земли»», а «для коренных жителей матушка-земля или Hicha Guaia (синоним Пачамамы -Ред.) – это все, что есть в этом мире».

Присутствующим епископам и кардиналам, а также всем участникам мероприятия, женщина объяснила, что Hicha Guaia «дает еду, священную воду и целебные растения, поэтому требует принесения в жертву плаценту и первого волоса каждого человека».

Отмечается, что кардиналы и епископы, которые находились в зале во время «катехизации», «четко следовали указаниям этой дамы».


https://spzh.news/ru/news/67537-v-vatikane-proveli-katehizaciju-jazycheskogo-bozhestva-pachamamy?fbclid=IwAR1TvGDhG-MFjZD-9lnpMSyu0W2BHVbquGAtDKCT3PyVhav95Ee8iKYKiks


Видео

https://www.youtube.com/watch?time_continue=6328&v=4FY0ZnBHGCo&feature=emb_logo



« Последнее редактирование: Январь 02, 2020, 18:42:29 от Глеб »
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #424 : Январь 02, 2020, 18:41:55 »
Кардинал Берк считает, что заявления Папы Франциска - это "ересь", "поддержка Пачамамы" и "единение с масонами"

По мнению кардинала Реймонда Берка, призывы Папы Франциска "изменить экологическую ситуацию" - это "желание заставить людей поклоняться матушке-земле".

26 декабря Берк сообщил TheWandererPress.com, что "наша матушка - это не земля" или "такой языческий идол, как Пачамама", а дева Мария.

Берк поясняет, что призыв "изменить экологическую ситуацию" - это часть плана по созданию мирового правительства. Он называет это "идеей масонов", которые хотят "получить светское общество", отказавшееся от идеи о том, что Господь правит миром.

Самым ужасным последствием синода об Амазонии стала отмена безбрачия, которая не ограничится лишь Амазонской низменностью.

Берк считает это "обманом", ведь церковь Германии будет требовать аналогичных прав для универсальной церкви.

По мнению кардинала, декларация, подписанная в Абу-Даби, - это "ересь" и "обман". Доводы о том, что Господь хочет видеть несколько религий, не могут быть использованы потому, что "его разрешение не равно его воле, а его воля не может противоречить его решению".


https://gloria.tv/post/Wew8wGhtvXt74P9oq6vmZ8Ba6
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #425 : Январь 02, 2020, 18:44:32 »
Лефевристы давно писали, что Франциск "тиран" и пугало для своих сотрудников.

И вот под Новый год все СМИ обошла история, как некая экзальтированная азиатка средних лет схватила его за руку и потащила к себе.

Папа отшлёпал её по руке, вынудив тем самым отпустить свою руку. Но самое неожиданное не это, а то зверское и совершенно не благостное лицо, которое он состроил, отвернувшись от дамочки.

Разумеется, сам по себе этот инцидент ничего не стОит. Как говорится, ни одно живое существо во время съёмок не пострадало. Но имиджевый удар по проповеднику всеобщей любви во всём мире оказался очень сильным.

Недаром на следующий день он публично извинился.

P. S. А существуют ли у католиков каноны, что священник не должен руки распускать? У Православных существуют.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #426 : Январь 02, 2020, 18:45:55 »



Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #427 : Январь 02, 2020, 18:52:23 »
А существуют ли у католиков каноны, что священник не должен руки распускать? У Православных существуют.

Да ладно наши тоже не лыком шиты.
Правильно сделал Франциск если она дурочка вцепилась ему в руку что ему оставалось делать, шлепнул  легко пару раз по руке...ну так быстрей для некоторых доходит.
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #428 : Январь 02, 2020, 18:53:35 »
Да ладно наши тоже не лыком шиты.
Правильно сделал Франциск если она дурочка вцепилась ему в руку что ему оставалось делать, шлепнул  легко пару раз по руке...ну так быстрей для некоторых доходит.

Да ладно бы шлёпнул, хотя канонами это вообще-то не допускается.

А зачем волком-то смотреть?

Оффлайн Елена Патриция

  • Новенький
  • Сообщений: 37
  • Страна: ru
  • Yesterday all my troubles seemed so far away...
  • Вероисповедание: невоцерковленный знающий
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #429 : Январь 02, 2020, 18:55:18 »
А существуют ли у католиков каноны, что священник не должен руки распускать? У Православных существуют.

Да ладно наши тоже не лыком шиты.
Правильно сделал Франциск если она дурочка вцепилась ему в руку что ему оставалось делать, шлепнул  легко пару раз по руке...ну так быстрей для некоторых доходит.

 :) Деликатно можно было сделать, он сделал очень топорно.

Оффлайн Дианa

  • Пятисотник
  • Сообщений: 672
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: Христианство
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #430 : Январь 02, 2020, 18:55:40 »
Странная дама. Зачем она его дёргала?

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1096
  • Страна: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #431 : Январь 02, 2020, 18:56:57 »
Он извинился на мессе в первый день нового года.

Какую пользу принесло нам высокомерие, и что доставило нам богатство с тщеславием?
Все это прошло как тень и как молва быстротечная.
(Прем Сол.5,8,)

Оффлайн Глеб

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Сообщений: 1899
  • Страна: ua
  • Хороший человек, таки да
  • Вероисповедание: Ορθόδοξοι УПЦ (МП)
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #432 : Январь 02, 2020, 18:59:48 »
Деликатно можно было сделать, он сделал очень топорно.


А как по мне вполне терпимо.

P/s Жаль его охрана этот момент проворонила, вот где было бы деликатно )))
Интересно а нашего патриарха за рукав дернуть получится  :hmhm:
"Бывали хуже времена, Но не было подлей"

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #433 : Январь 02, 2020, 19:01:21 »
Он извинился на мессе в первый день нового года.

Ну, понял, что это было "хуже, чем преступление - это была ошибка" (с Талейран).

Правда, я бы на его месте дал ей особую аудиенцию, тут меньшим не отделаешься. Извинения на Западе нынче недорого стоят: 5 центов за тонну.

Ибо репутационные потери очень велики. Как антиклерикалы, так и лефевристы ещё не раз используют этот случай.

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1096
  • Страна: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #434 : Январь 02, 2020, 19:03:32 »
В интернетах :

Отправляя первую мессу в новом 2020 году понтифик осудил "какое-либо насилие против женщин" как " уничижение Бога, родившегося от женщины".
"Во многих случаях мы теряем терпение. Со мной такое тоже случается. Прошу прощения из-за  плохого примера, показанного вчера".
Какую пользу принесло нам высокомерие, и что доставило нам богатство с тщеславием?
Все это прошло как тень и как молва быстротечная.
(Прем Сол.5,8,)

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #435 : Январь 02, 2020, 19:05:51 »
Нет, слова, слова, слова не запоминаются, запомнился бы только поступок. Надо было пригласить её в Ватикан, сфотаться с ней в обнимку и подарить что-нибудь на память.

Правда, тогда и все стали бы дёргать его за руки. Но это уже проблема секьюрити.


Оффлайн Ксения

  • Тысячник
  • Сообщений: 4145
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: православная
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #436 : Январь 02, 2020, 19:34:51 »




      Посмотрела и видео. Впечатление, что у него что-то заболело когда она его дернула. Сейчас известные люди не любят афишировать свои болезни, лучше уж просто извиниться, чем объяснять чем болен. Может с суставами что-то или другое, но явно она дернула и у него что-то резко заболело. Поэтому и реакция такая "отбиться".

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #437 : Январь 02, 2020, 19:38:34 »
Может, и так.

Но, Ксения, я не фарисей и не ханжа, но надо же как-то соответствовать. Не львам же его кинули. Если ты каждодневно вещаешь о любви и открытости ко всем, от беженцев до геев, то ноблесс, как говорится, оближ.

Да и тем более, если бы он сам считал, что был прав, зачем тогда извинялся?

Оффлайн Ксения

  • Тысячник
  • Сообщений: 4145
  • Страна: 00
  • Вероисповедание: православная
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #438 : Январь 02, 2020, 19:43:43 »
Может, и так.

Но, Ксения, я не фарисей и не ханжа, но надо же как-то соответствовать. Не львам же его кинули. Если ты каждодневно вещаешь о любви и открытости ко всем, от беженцев до геев, то ноблесс, как говорится, оближ.

Да и тем более, если бы он сам считал, что был прав, зачем тогда извинялся?
Шлёпать её, конечно же, не надо было, нельзя было. Публичные люди должны быть готовыми к "форс-мажорной" ситуации и уметь правильно реагировать, даже если случайно причиняют боль(на ногу наступили и др.)
« Последнее редактирование: Январь 02, 2020, 19:53:06 от Ксения »

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 5935
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #439 : Январь 02, 2020, 20:24:21 »
Я говорил, что враги не дремлют :D

Знаменитый М. Сальвини, бывший министер внутренних дел Италии, а ныне оппозиционер, которого с Папой Франциском связывает долгая и искренняя взаимная неприязнь, уже спародировал эту историю.

Он снял ролик, где на горнолыжном курорте девушка хватает его за руку и тащит, и он замахивается на неё, а потом... гладит по волосам.