Автор Тема: Кризис в Церкви  (Прочитано 131754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Квас

  • Тысячник
  • Сообщений: 1170
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2440 : Декабрь 24, 2021, 22:43:58 »
Понятно. Но для меня есть понятие правда.
У каждого своя правда(с)
Скорее всего имели в виду метафоричное высказывание: Сократ мне друг, но истина дороже.
А что с веткой литургического богословия в разрезе диптиха и т.д.?

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1397
  • Страна: su
  • Я сделан в СССР
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2441 : Декабрь 24, 2021, 22:46:35 »
Пока Церковь не раскололась, Римская Церковь была Первой

А Александрийская Третьей. Настаиваю на этом!!! Как бы ни выла стая, как бы ни обличали историки, и всякие прочие искатели стайного воя, она была не четвертой, не второй, а Третьей. Все святые, даже если они были неправы, писали, что она Третья.

И нам надо бы, презрев происки Константинополя, наладить прямые отношения с третьвенствующей Александрией. Я за правду! За Александрийский дораскольный тримат!
А лучше с первой договориться по человечески, как новый Рим с Ветхим.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1397
  • Страна: su
  • Я сделан в СССР
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2442 : Декабрь 24, 2021, 22:47:23 »
Понятно. Но для меня есть понятие правда.
У каждого своя правда(с)
Скорее всего имели в виду метафоричное высказывание: Сократ мне друг, но истина дороже.
А что с веткой литургического богословия в разрезе диптиха и т.д.?
Правда она одна...
Не знаю.

Оффлайн Олега.

  • Тысячник
  • Сообщений: 1397
  • Страна: su
  • Я сделан в СССР
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2443 : Декабрь 24, 2021, 22:50:41 »
А быть с правдой, значит быть со святыми, пусть даже они и ошибались.

Н-да...  ::)
Нда, ненда, но первое тысячилетие это эра Рима. И это согласие святых, нравится это стае или нет. И сколько бы она не выла, этого не изменить.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 6782
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2444 : Декабрь 24, 2021, 22:54:40 »
Пока Церковь не раскололась, Римская Церковь была Первой

А Александрийская Третьей. Настаиваю на этом!!! Как бы ни выла стая, как бы ни обличали историки, и всякие прочие искатели стайного воя, она была не четвертой, не второй, а Третьей. Все святые, даже если они были неправы, писали, что она Третья.

И нам надо бы, презрев происки Константинополя, наладить прямые отношения с третьвенствующей Александрией. Я за правду! За Александрийский дораскольный тримат!
А лучше с первой договориться по человечески, как новый Рим с Ветхим.

А почему такая зацикленность на первой? Чем хуже третья? Седьмая? А десятая тебе чем не угодила?

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 6782
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2445 : Декабрь 24, 2021, 22:55:02 »
Нда, ненда, но первое тысячилетие это эра Рима. И это согласие святых, нравится это стае или нет. И сколько бы она не выла, этого не изменить.

Врёшь.

Никакой эры Рима никогда не было.

Во втором тысячелетии на Западе была - но это уже без нас.

Недаром, сами католики признали, что ВО ВСЕХ ТРУДАХ твоего кстати любимого (если не ошибаюсь...) Иоанна Златоуста нет ни одного прямого высказывания в пользу папского примата.

Вот тебе и "эра Рима".

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 6782
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2446 : Декабрь 24, 2021, 22:58:38 »
И, может быть, хватит называть Церковь стаей?

Любовь к чужим у тебя переходит в презрение к своим.

Конечно, это И ВСЕГДА ТАК БЫВАЕТ, но печально видеть, как этот механизм действует именно в данном случае.

Оффлайн Сергей Квас

  • Тысячник
  • Сообщений: 1170
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2447 : Декабрь 24, 2021, 23:17:11 »
Цитата: Vita link=topic=170.msg100748#msg100748 , date=1640319861
Рим не создан для того ,  чтобы быть одинаковым с каким-нибудь Мухосранском .

Стоя в очереди  бить  поклон к  земному царьку ("соборность"). Не стоит об этом грезить.
Сильный ход.
Примите во внимание, что во второй мировой войне не "вселенский" Рим, обитель папы, сломал хребет абсолютному злу, а третий Рим вкупе с условным Урюпинском.
Поэтому полегче на поворотах.
Отчасти принимаю критику, где соборность РПЦ увязана с царьком.

Оффлайн Сергей Квас

  • Тысячник
  • Сообщений: 1170
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2448 : Декабрь 24, 2021, 23:21:29 »
 
Правда она одна...

Особенно в период церковных расколов, гражданской войны :-[

Оффлайн Vita

  • Тысячник
  • Сообщений: 1121
  • Страна: 00
  • Человек
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2449 : Декабрь 24, 2021, 23:42:10 »
Цитата: Vita link=topic=170.msg100748#msg100748 , date=1640319861
Рим не создан для того ,  чтобы быть одинаковым с каким-нибудь Мухосранском .

Стоя в очереди  бить  поклон к  земному царьку ("соборность"). Не стоит об этом грезить.
Сильный ход.
Примите во внимание, что во второй мировой войне не "вселенский" Рим, обитель папы, сломал хребет абсолютному злу, а третий Рим вкупе с условным Урюпинском.
Поэтому полегче на поворотах.
Отчасти принимаю критику, где соборность РПЦ увязана с царьком.




Урюпрнску, если взбрендит быть на равных с древнейшей и известной всем Церковью -  просто придётся быть в расколе. Что собственно  и есть.


« Последнее редактирование: Декабрь 24, 2021, 23:47:22 от Vita »

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5368
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2450 : Декабрь 24, 2021, 23:42:32 »
Цитата: Vita link=topic=170.msg100748#msg100748 , date=1640319861
Рим не создан для того ,  чтобы быть одинаковым с каким-нибудь Мухосранском .

Стоя в очереди  бить  поклон к  земному царьку ("соборность"). Не стоит об этом грезить.
Сильный ход.
Примите во внимание, что во второй мировой войне не "вселенский" Рим, обитель папы, сломал хребет абсолютному злу, а третий Рим вкупе с условным Урюпинском.
Поэтому полегче на поворотах.
Отчасти принимаю критику, где соборность РПЦ увязана с царьком.
Да, да, "третий Рим" с лысым сатанистом на знаменах.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 6782
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2451 : Декабрь 24, 2021, 23:52:01 »
Да, да, "третий Рим" с лысым сатанистом на знаменах.

Напомню, что первый Рим гордился титулом "понтифик".

А это означало - языческий жрец.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5368
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2452 : Декабрь 24, 2021, 23:55:53 »
Да, да, "третий Рим" с лысым сатанистом на знаменах.

Напомню, что первый Рим гордился титулом "понтифик".

А это означало - языческий жрец.
Рим был и есть один. А понтифик давно означает наводитель мостов.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 6782
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2453 : Декабрь 25, 2021, 00:01:01 »
А понтифик давно означает наводитель мостов.

С исламом, язычеством и абортмахерами мосты наводит?

А по-моему, понтифик это тот, кто понты кидает ;)

Ну а если серьёзно, то это языческий жрец.

Оффлайн Алексей 1976

  • Тысячник
  • Сообщений: 6782
  • Страна: ru
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: Православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2454 : Декабрь 25, 2021, 00:02:37 »
Рим был и есть один.

Плохо знаете историю. Константинополь Константин ОФИЦИАЛЬНО назвал Новым Римом. "Константинополь" это неофициальное прозвище, возникшее после его смерти.

Оффлайн Виктория

  • Пятисотник
  • Сообщений: 871
  • Страна: ru
  • Вероисповедание: Православная
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2455 : Декабрь 25, 2021, 00:08:21 »
Понятно. Но для меня есть понятие правда.
У каждого своя правда(с)
Скорее всего имели в виду метафоричное высказывание: Сократ мне друг, но истина дороже.
А что с веткой литургического богословия в разрезе диптиха и т.д.?
Правда она одна...
Не знаю.
Правд много,
Истина - одна (с)
Начитанный ты наш :fromgirl:

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5368
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2456 : Декабрь 25, 2021, 00:13:58 »
А понтифик давно означает наводитель мостов.

С исламом, язычеством и абортмахерами мосты наводит?

А по-моему, понтифик это тот, кто понты кидает ;)

Ну а если серьёзно, то это языческий жрец.
Вы переводите разговор на другую тему. Я хотел сказать,  что вряд ли страна победившего атеизма могла претендовать на роль православной державы и тем более преемника Рима.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Тысячник
  • Сообщений: 5368
  • Страна: ca
  • Всё будет хорошо!
  • Вероисповедание: католик
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2457 : Декабрь 25, 2021, 00:14:48 »
Рим был и есть один.

Плохо знаете историю. Константинополь Константин ОФИЦИАЛЬНО назвал Новым Римом. "Константинополь" это неофициальное прозвище, возникшее после его смерти.
Ну какой спрос с языческое царя?

Оффлайн Сергей Квас

  • Тысячник
  • Сообщений: 1170
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2458 : Декабрь 25, 2021, 00:40:55 »
быть на равных с древнейшей и известной всем Церковью -  просто придётся быть в расколе. Что собственно  и есть.
Понятно.
Древность и известность Рима остались как качественный скачок в истории христианства, но центр вселенской Церкви сместился с падением Рима, как ойкумены, цивилизации христианства, в Византию. Это ход истории развития христианской веры, подобно тому как переходит эстафета веры от избранного еврейского народа к новь избранным, уверовавших в Христа.
У тех, кто имел и не смог уберечь,- изымается и передаётся другим. В наличие остаются стена плача, древность и грёзы о былом величии.

Оффлайн Сергей Квас

  • Тысячник
  • Сообщений: 1170
  • Страна: su
  • Хороший человек
  • Вероисповедание: православный
Re: Кризис в Церкви
« Ответ #2459 : Декабрь 25, 2021, 00:44:54 »
Да, да, "третий Рим" с лысым сатанистом на знаменах.

Вы, при всём к вам уважении, забыли знамя Победы. Концепция третьего Рима обозначена в 14 веке. Чуть помедленнее..