Православный форум «Толкование»

Разное => Беседка => Тема начата: Александр Черепанов от Июль 23, 2020, 20:10:28

Название: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Июль 23, 2020, 20:10:28
Для затравки: оцените класс парковки (если, конечно, не монтаж)

(http://cdn.fishki.net/upload/post/201602/03/1836163/gallery/1441861474_358230439.gif)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Paola от Июль 24, 2020, 10:11:08
Для затравки: оцените класс парковки (если, конечно, не монтаж)

(http://cdn.fishki.net/upload/post/201602/03/1836163/gallery/1441861474_358230439.gif)
Сама парковка - не монтаж. Это достаточно популярная фишка в Японии: разные финты при парковке.
 ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Июль 24, 2020, 19:33:23
Там однако дедушка (если правда он сидел за рулём) наверное ручником дёрнул, дрифтанул, так сказать. Ну и рулём тоже надо сработать, дабы встать куды надо и не въехать куды не надо.

Есть такое понятие в ПДД "помеха справа", а вот в Израиле есть и такое :) Надеюсь никто не пострадал.

(https://c.radikal.ru/c16/2007/05/68dcf633b31a.jpg)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Август 12, 2020, 21:08:56
Я думал, что всё видел...

(https://a.radikal.ru/a04/2008/a7/f49f295bfeb8.jpg)

Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Август 13, 2020, 20:43:34
Будущей осенью российских водителей ждут как минимум три важных изменения. Изменятся тарифы ОСАГО, вернется техосмотр, а сотрудники ГИБДД смогут диагностировать «подозрительные» автомобили прямо на дороге.

Особенно радует последнее  :no: Да, и "будущей" значит уже с 1 сентября.
https://yandex.ru/turbo/s/avtonovostidnya.ru/transport/224919?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Август 13, 2020, 20:57:33
Водителей начали штрафовать за багажники на крыше автомобилей
https://www.gazeta.ru/auto/news/2020/08/13/n_14794909.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Ника от Август 13, 2020, 21:47:29
Будущей осенью российских водителей ждут как минимум три важных изменения. Изменятся тарифы ОСАГО, вернется техосмотр, а сотрудники ГИБДД смогут диагностировать «подозрительные» автомобили прямо на дороге.

Особенно радует последнее  :no: Да, и "будущей" значит уже с 1 сентября.
https://yandex.ru/turbo/s/avtonovostidnya.ru/transport/224919?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Техосмотр как делали леваком, так и продолжат.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Август 13, 2020, 21:50:46
Техосмотр как делали леваком, так и продолжат.
А фото? Поначалу обещали даже видео, потом сошлись вроде бы на фото в процессе ТО, теперь тут пишут, что только на въезде и выезде — это уже проще, но всё-таки нужно, как минимум, пригнать машину.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Август 13, 2020, 22:02:14
А я вот честно не понимаю смысл ТО. Именно как плановое мероприятие для частных машин. Ну если я дебил, и желаю на неисправном авто кататься, то и ТО левое буду делать. А если нормальный человек, то на неисправном не стану ездить. Так какой тогда смысл?

А вот на дороге проверять - норм. Едет такая чахотка с паровозным выхлопом, а документы на ТО дают ей право чадить целый год. Ведь нонсенс же? Машина должна быть исправна не 01.06.2020 (условно дата прохождения ТО), а все 365 дней в году.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Август 13, 2020, 22:07:34
А я вот честно не понимаю смысл ТО. Именно как плановое мероприятие для частных машин. Ну если я дебил, и желаю на неисправном авто кататься, то и ТО левое буду делать. А если нормальный человек, то на неисправном не стану ездить. Так какой тогда смысл?
Добрый вечер, Ваган.
Но думаю смысл техосмотра как раз понятен. Для сознательного человека и так вы озвучили, а для несознательного-идиёта - ну смысл как раз "защита от дурака." То есть если у товарсча неисправное авто и он не желает исправлять технические неисправности - то тогда ему не выдают диагностическую карту с техническим допуском машины к эксплуатации, соответственно страховые компании не выдают полис ОСАГО, без которого езда запрещена. Потому как ладно если нерадивому водителю плевать на себя - но скажем из-за неисправных тормозов или рулевого могут пострадать и те, кто будет с ним ехать, и другие машины и пешеходы.
Но это в идеале на машины с неисправностями не должны выдавать диагностическую карту с допуском и следовательно полис ОСАГО. Сейчас конечно много техосмотров делаются номинально, некоторые страховые компании вообще бывает выдают и оформляют полисы ОСАГО без техосмотра машины как таковой, видать заочно оформляют диагностические карты, вносят в базу и т.д., что конечно незаконно.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Ника от Август 13, 2020, 22:08:30
А фото? Поначалу обещали даже видео, потом сошлись вроде бы на фото в процессе ТО, теперь тут пишут, что только на въезде и выезде — это уже проще, но всё-таки нужно, как минимум, пригнать машину.
Вы сомневаетесь в том, что что-нибудь придумают?
 ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Август 13, 2020, 22:14:20
Добрый вечер, Ваган.
Но думаю смысл техосмотра как раз понятен. Для сознательного человека и так вы озвучили,

Наверное, я коряво выразился. Я имел в виду, что сознательный человек всегда ездит на годной машине и прохождение ТО лишь напрасная трата нервов, времени и средств.

а для несознательного-идиёта - ну смысл как раз "защита от дурака."

Эта зашита на целый год разве? А если на следующий же день у него  возникнет неисправность, а ТО пройден успешно - всй нормально разве?

По аналогии: надо только раз в горд всех водителей проверять на наличие алкоголя в крови. Кто прошел - молодец, вот тебе бумажка, можешь год гонять. :) Смешно же...

P.S. Еще раз подчеркну - говорю лишь о личном транспорте, не используемом для работы.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Katty от Август 13, 2020, 22:16:04
Я ни разу в жизни не проходила ТО. Даже не знаю, как это делается.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Август 13, 2020, 22:21:13
Наверное, я коряво выразился. Я имел в виду, что сознательный человек всегда ездит на годной машине и прохождение ТО лишь напрасная трата нервов, времени и средств.
Ну если человек сознательный и что у него машина исправна - это же знает только он. Да кстати и то не всегда - бывает и сознательный водитель что-то упустит в техническом состоянии, и это выявится на техосмотре. И техосмотр как раз нужон для того, чобы компетентная уполномоченная и лицензированная организация подтвердила (или не подтвердила) надлежащее техническое состояние автомобиля.
Эта зашита на целый год разве? А если на следующий же день у него  возникнет неисправность, а ТО пройден успешно - всй нормально разве?

По аналогии: надо только раз в горд всех водителей проверять на наличие алкоголя в крови. Кто прошел - молодец, вот тебе бумажка, можешь год гонять. :) Смешно же...

P.S. Еще раз подчеркну - говорю лишь о личном транспорте, не используемом для работы.
Ну понятно, шо там через неделю опосля техосмотра какой-нибудь рычаг в подвеске может отвалиться после какой-нибудь колдобины. Или лампочка в фаре перегорит.
Но всё же думаю нормальный техосмотр (с использованием замеров на стендах) раз в год лучше чем ничего, и уж серьёзные технические проблемы типа как с тормозами и рулевым он выявляет.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Август 13, 2020, 22:30:05
Я ни разу в жизни не проходила ТО. Даже не знаю, как это делается.

Надо сначала машину купить.  :D
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Август 13, 2020, 22:31:42
Надо сначала машину купить.  :D
А перед этим также желабельно права получить (если их нет) :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Katty от Август 13, 2020, 22:32:32
Надо сначала машину купить.  :D
У меня есть.
 :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Август 13, 2020, 22:56:47
У меня есть.
 :)
Значит, вы знаете, как "проходить" ТО ;) Но думаю, что с новым порядком это вам будет сложнее.

Я вот — честно признаюсь — [тоже] получаю диагностическую карту без автомобиля и всего за 800 р. Но! Я это делаю на территории СТО официального дилера, где каждый год прохожу ТО (не техосмотр, а техобслуживание), а это реальные работы. Хотя это разные конторы, но вторая доверяет первой (и моему слову, подкреплённому сервисной книжкой) и оформляет диаг. карту не глядя. И я не понимаю, почему бы не дать право станциям техобслуживания, имеющим соответствующую аккредитацию, право проводить не только ТО, но и ТО  ;) с выдачей ДК. Такое предложение вроде бы выдвигали, но почему-то оно не прошло.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Katty от Август 14, 2020, 12:22:47
Значит, вы знаете, как "проходить" ТО ;) Но думаю, что с новым порядком это вам будет сложнее.
Никогда не проходила. Первое ТО машина получают еще в салоне, а до второго я ее меняю на новую.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Август 14, 2020, 13:50:29
Никогда не проходила. Первое ТО машина получают еще в салоне, а до второго я ее меняю на новую.
:)
Добрый день, Екатерина.
На всякий случай отмечу, шо есть ТО - техосмотр, а есть ТО - техобслуживание (плановая замена масла, фильтров и др. по необходимости).
Кстати техосмотр на новые машины до 3-х лет вообще не делается. По-моему с 3 до 7 лет проводится раз в 2 года, на машины старше 7 лет раз в год.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Katty от Август 14, 2020, 14:08:53
:)
Добрый день, Екатерина.
На всякий случай отмечу, шо есть ТО - техосмотр, а есть ТО - техобслуживание (плановая замена масла, фильтров и др. по необходимости).
Кстати техосмотр на новые машины до 3-х лет вообще не делается. По-моему с 3 до 7 лет проводится раз в 2 года, на машины старше 7 лет раз в год.
Добрый день.
Мы же говорим именно о тех.осмотре, который необходим для страховки. Тех.обслуживание каждые 10 тыс.км. это само собой.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Август 14, 2020, 14:12:23
Добрый день.
Мы же говорим именно о тех.осмотре, который необходим для страховки. Тех.обслуживание каждые 10 тыс.км. это само собой.
Да. Ну ежели, как вы говорите - у вас есть возможность купить и поменять новую машину через 3 года, то вам с техосмотром заморачиваться вообще не нужно.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Август 14, 2020, 22:43:56
Сколько бензина можно купить на среднюю зарплату.
И там же — изменение цен с начала этого года: всего три страны, где цена возросла тогда как во всех остальных снизилась в полном соответствии с рынком и логикой — угадайте, какие.

(https://c.radikal.ru/c38/2008/6f/84b0ab9c70a5.jpg)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Август 17, 2020, 10:36:09
Саша, табличка малоинформативна... Не хватает параметров для понимания. Например, сколько в среднем наматывает автомобилист в топовой стране Люксембург и сколько в России...

Да и с т. зр. зарплат - все "не та однозначно". ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Август 17, 2020, 19:03:15
Саша, табличка малоинформативна... Не хватает параметров для понимания. Например, сколько в среднем наматывает автомобилист в топовой стране Люксембург и сколько в России...

Да и с т. зр. зарплат - все "не та однозначно". ;)
Ладно, я передам твою жалобу в АиФ  ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Август 17, 2020, 23:33:24
Ладно, я передам твою жалобу в АиФ  ;)

Скажи им, что это, может быть и факты, но вовсе не аргументы. :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 11, 2020, 13:33:15
Минтранс предложил готовиться к бесплатному транспорту и платным дорогам

Бесплатный проезд в общественном транспорте можно будет ввести через 15 лет, считают в Минтрансе. Но взамен министерство предлагает сделать платным проезд по большинству дорог на личных автомобилях, в том числе в крупных городах

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/09/2020/5f58d4489a7947771a7c09e1

Где-то одобрительно крякнул Алексей1976. ;)

Думаю, и Георгий наконец-то с ним солидаризуется. :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 11, 2020, 13:47:04
Минтранс предложил готовиться к бесплатному транспорту и платным дорогам

Бесплатный проезд в общественном транспорте можно будет ввести через 15 лет, считают в Минтрансе. Но взамен министерство предлагает сделать платным проезд по большинству дорог на личных автомобилях, в том числе в крупных городах

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/09/2020/5f58d4489a7947771a7c09e1

Где-то одобрительно крякнул Алексей1976. ;)

Думаю, и Георгий наконец-то с ним солидаризуется. :)
Добрый день, Ваган.
Мой друг давно говорит, шо по его мнению в Москве уже давненько идёт политика постепенного мягкого давления на автомобилистов и закручивания для них гаек, и лоббирование общественного транспорта (а также такси и каршэринга). То есть пользование общественным транспортом делают всё более простым, удобным и финансово привлекательным, а пользование личным автотранспортом - всё более неудобным и накладным. Помимо того шо растут цены на сами автомобили (ну это какбэ ладно, то не в компетенции городских властей) - вон платная парковка уже местами чуть ли не до МКАДа добралась, хотя ранее заявлялось, что она не выйдет за пределы Третьего транспортного кольца. Стоимость парковки опять же растёт. Более того - зачастую в центре даже платных парковочных мест бывает не найти. Дворы все в центре и у метро как правило под шлагбаумами и заезд туда только для жителей этих домов. Я думаю в не такой уж далёкой пэрспэктиве машину в Москве бесплатно вообще нигде не поставишь - везде будут платные парковки, и у торговых центров тоже (во многих они уже сейчас платные). Даже поставить машину у дома в своём дворе - тоже возможно надо будет приобретать какой-то парковочный абонемент или типа того. Я уж не упоминаю про пробки, которые есть несмотря на больше строительство новых дорог и развязок.

И однако несмотря на всё это - насколько я помню, количество машин в Москве год от года только растёт.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 11, 2020, 13:51:35
Подтверждаю мнение Вашего друга.

Обидно, что для автомобилистов делают ОДНОВРЕМЕННО: и неудобно и дорого. Если б только второе - хоть понятно было бы. А так - зачем на ровном месте жизнь портить?  :-\
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 11, 2020, 13:53:11
Ну  а так я всецело за развитие ОТ, особенно мне нравится переход на электробусы! Прям сказка какая-то. :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 11, 2020, 13:57:32
Подтверждаю мнение Вашего друга.

Обидно, что для автомобилистов делают ОДНОВРЕМЕННО: и неудобно и дорого. Если б только второе - хоть понятно было бы. А так - зачем на ровном месте жизнь портить?  :-\
Да. У меня тоже бывали ситуации, когда намного проще, быстрее и дешевше было бросить машину в окрестностях метро и поехать на метро.
Но несмотря на всё закручивание гаек для владельцев личного автотранспорта, а также на сложный московский пробочный трафик и т.д. - в Москве их по-моему год от года меньше не становится, а напротив количество зарегистрированных автомобилей в Москве токмо растёт.
Ну  а так я всецело за развитие ОТ, особенно мне нравится переход на электробусы! Прям сказка какая-то. :)
Электробус от троллейбуса выгодно отличается тем, что не имеет рогов и не привязан к линии проводов - следовательно более свободен в маневрировании, ему не грозит остановка от слетания рожек, или остановка всех троллейбусов на маршруте из-за обрыва проводов или перебоев электричества на линии.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 20, 2020, 20:09:44
Однако - в последнее время многие автопроизводители повадились ставить диодную оптику даже на бюджетные модели. Хотя сейчас машины, называемые "бюджетным B-классом," в РФ стоят плюс-минус миллион (и выше) - но тем не менее. Конечно - типа надо шагать в ногу со временем, и светодиодная оптика действительно светит ярче и лучше галогенок, и дольше них работает, и даже диодная оптика уже вытеснила ксенон. Есть ещё лазерные фары - ну то уже премиум-премиум. Но проблэма вот в чём: если у вас нет страховки КАСКО и если вы тюкнули диодную фару - извольте готовить тыщ 50 за новую фару (одну). Как вам? Если у вас вышел из строят диод и не светит (а такое бывает не так уж и редко), и машина уже не на гарантии - извольте примерно выложить ту же самую сумму, потому как зачастую диоды меняются только блоком-фарой. Такие затраты может приемлемы для владельцев машины за 3-5 миллионов (и выше), но для владельцев машины за 1 миллион, особенно кредитной - вряд ли.
Как-то умельцы колхозят ремкомплекты, но далеко не всегда и не на все модели. В то время как обычную лампочку-галогенку можно купить рублей за 500-1000 и поставить за 5 минут самому, или рублей за 300 в сервисе.
Мораль сей басни такова: шо у прогрэсса и новых технологий есть две стороны медали, так сказать.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Ника от Сентябрь 20, 2020, 21:42:47
Однако - в последнее время многие автопроизводители повадились ставить диодную оптику даже на бюджетные модели. Хотя сейчас машины, называемые "бюджетным B-классом," в РФ стоят плюс-минус миллион (и выше) - но тем не менее. Конечно - типа надо шагать в ногу со временем, и светодиодная оптика действительно светит ярче и лучше галогенок, и дольше них работает, и даже диодная оптика уже вытеснила ксенон. Есть ещё лазерные фары - ну то уже премиум-премиум. Но проблэма вот в чём: если у вас нет страховки КАСКО и если вы тюкнули диодную фару - извольте готовить тыщ 50 за новую фару (одну). Как вам? Если у вас вышел из строят диод и не светит (а такое бывает не так уж и редко), и машина уже не на гарантии - извольте примерно выложить ту же самую сумму, потому как зачастую диоды меняются только блоком-фарой. Такие затраты может приемлемы для владельцев машины за 3-5 миллионов (и выше), но для владельцев машины за 1 миллион, особенно кредитной - вряд ли.
Как-то умельцы колхозят ремкомплекты, но далеко не всегда и не на все модели. В то время как обычную лампочку-галогенку можно купить рублей за 500-1000 и поставить за 5 минут самому, или рублей за 300 в сервисе.
Мораль сей басни такова: шо у прогрэсса и новых технологий есть две стороны медали, так сказать.

Поэтому я езжу на старой машине. Она по крайней мере ремонтабельна за разумнее деньги.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 20, 2020, 21:52:37
Поэтому я езжу на старой машине. Она по крайней мере ремонтабельна за разумнее деньги.
Добрый вечер, Вероника.
Ну опять-таки смотря насколько старой и в каком она состоянии. Если у вас она ещё в нормальном состоянии, если изрядно не укатана и не начала "сыпаться" (когда постоянно ломается то одно, то другое и т.д.), если она вас в общем устраивает и не доставляет особых хлопот и больших денежных затрат - то в принципе почему бы и нет?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Ника от Сентябрь 21, 2020, 09:57:55
Добрый вечер, Вероника.
Ну опять-таки смотря насколько старой и в каком она состоянии. Если у вас она ещё в нормальном состоянии, если изрядно не укатана и не начала "сыпаться" (когда постоянно ломается то одно, то другое и т.д.), если она вас в общем устраивает и не доставляет особых хлопот и больших денежных затрат - то в принципе почему бы и нет?

У меня Ford Tourneo Connect, ему уже почти десять лет. Я езжу немного, так что машина в хорошем состоянии и обслуживание ее недорого. Ездить в магазин и возить детей самое то.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 21, 2020, 11:27:20
У меня Ford Tourneo Connect, ему уже почти десять лет. Я езжу немного, так что машина в хорошем состоянии и обслуживание ее недорого. Ездить в магазин и возить детей самое то.

Все верно: машина должна подбираться под задачи, которые она должна помогать решать.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 21, 2020, 11:28:17
Тем временем... не все так гладко в мире электромобиоей.

СМИ: Mitsubishi прекратит производство первого в мире серийного электромобиля

Основной причиной такого решения стали низкие продажи i-MiEV, а также общая кризисная ситуация в компании

https://tass.ru/ekonomika/9500061
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 13:31:49
У меня Ford Tourneo Connect, ему уже почти десять лет. Я езжу немного, так что машина в хорошем состоянии и обслуживание ее недорого. Ездить в магазин и возить детей самое то.
Добрый день, Вероника.
Да, вполне такой себе функциональный и вместительный семейный минивэнчик. В вашем случае если машина с небольшим пробегом и в хорошем состоянии, вы за ней следите, вовремя обслуживаете, и машина вас устраивает и отвечает вашим потребностям - то вам и нет смысла тратиться на покупку новой машины, которые нонче весьма недёшевы.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 13:38:57
Тем временем... не все так гладко в мире электромобиоей.

СМИ: Mitsubishi прекратит производство первого в мире серийного электромобиля

Основной причиной такого решения стали низкие продажи i-MiEV, а также общая кризисная ситуация в компании

https://tass.ru/ekonomika/9500061
Добрый день, Ваган.
Ну у электромобилей есть свои нюансы. Прежде всего невысокая дальность поездки и необходимость постоянных подзарядок. С зарядными станциями не везде всё гладко.
И потом - скажем Теслу хорошо эксплуатировать в тёплом климате, скажем в штате Калифорния, где температура в году не опускается ниже нуля. У нас же даже в Москве (не говоря про Сибирь и север) зимой Тесла постоит ночь на улице при минус 15 (не говоря про более), и вполне вероятно она за ночь разрядится и с утра уже не запустится. И в течение дня будет на морозе быстро разряжаться. Такое себе удобство.

Японцы кстати неплохо освоили производство так называемых гибридных машин (где есть и двигатель внутреннего сгорания, и электродвигатель), по-моему та же Тойота-Лексус.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 13:46:43
Тут ходють слухи - шо московская Мэрия (в частности Дептранс имени эстонско-российского товарища М.Ликсутова) планирует некий прожект и мобильное приложение, благодаря которому каждый москвич-автовладелец сможет сдавать свой автомобиль в каршэринг, на период когда он им не пользуется, и получать за это денежки.
Правда как не жалеют и ушатывают каршэринговые машины тоже хорошо известно. И вообще в таком случае это уже будет не твой автомобиль, а общественный, в который незнамо кто садится (может подросток без прав с купленным в тырнете другим каршэринг-аккаунтом) и незнамо как на нём ездит.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 21, 2020, 13:51:48
Тут ходють слухи - шо московская Мэрия (в частности Дептранс имени эстонско-российского товарища М.Ликсутова) планирует некий прожект и мобильное приложение, благодаря которому каждый москвич-автовладелец сможет сдавать свой автомобиль в каршэринг, на период когда он им не пользуется, и получать за это денежки.
Правда как не жалеют и ушатывают каршэринговые машины тоже хорошо известно. И вообще в таком случае это уже будет не твой автомобиль, а общественный, в который незнамо кто садится (может подросток без прав с купленным в тырнете другим каршэринг-аккаунтом) и незнамо как на нём ездит.
Вряд ли кто-то согласится или тарифы придётся поднимать сильно выше нынешних, но тогда конкуренции не выдержит.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Ника от Сентябрь 21, 2020, 14:06:52
Японцы кстати неплохо освоили производство так называемых гибридных машин (где есть и двигатель внутреннего сгорания, и электродвигатель), по-моему та же Тойота-Лексус.

Пока что технология ещё сыровата. Это не фары менять, даже по 50 рублей. Если в гибриде что-то накроется, починка будет стоить лошадиных денег.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 21, 2020, 14:11:44
Тут ходють слухи - шо московская Мэрия (в частности Дептранс имени эстонско-российского товарища М.Ликсутова) планирует некий прожект и мобильное приложение, благодаря которому каждый москвич-автовладелец сможет сдавать свой автомобиль в каршэринг, на период когда он им не пользуется, и получать за это денежки.
Правда как не жалеют и ушатывают каршэринговые машины тоже хорошо известно. И вообще в таком случае это уже будет не твой автомобиль, а общественный, в который незнамо кто садится (может подросток без прав с купленным в тырнете другим каршэринг-аккаунтом) и незнамо как на нём ездит.

Это идея только на бумаге здоровская, а в реальности кто ж доверит свою ласточку абы кому?.. Тут, скорее, маневр для мелких частников, которые могут специально приобретать машины для сдачи внаём каршерингу, так же, как сдают таксистам. Но пока не понятна экономика. Все каршеринговые компании убыточны, начиная с Яндекс Драйв. Мне кажется, это тупиковая ветвь эволюции автотранспорта.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 14:23:19
Вряд ли кто-то согласится или тарифы придётся поднимать сильно выше нынешних, но тогда конкуренции не выдержит.
Добрый день, Александр.
Ну я в нюансы не вникал, просто озвучил - шо такая идея в московском Дептрансе витает.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 14:27:06
Пока что технология ещё сыровата. Это не фары менять, даже по 50 рублей. Если в гибриде что-то накроется, починка будет стоить лошадиных денег.
Хотя скажем ежели накроется бензиновый (или дизельный) движок Ауди, БМВ или Мерседеса - его ремонт тоже выйдет в хорошую копеечку, но так пожалуй с вами соглашусь. В технике вообще есть принцип: чем механизм (устройство) проще - тем он надёжнее. Высокотехнологичные двигатели и прочие технологии как правило менее надёжны, более капризны и требовательны в обслуживании.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 14:35:27
Это идея только на бумаге здоровская, а в реальности кто ж доверит свою ласточку абы кому?.. Тут, скорее, маневр для мелких частников, которые могут специально приобретать машины для сдачи внаём каршерингу, так же, как сдают таксистам. Но пока не понятна экономика. Все каршеринговые компании убыточны, начиная с Яндекс Драйв. Мне кажется, это тупиковая ветвь эволюции автотранспорта.
Ну я в нюансы не вникал. Какбэ такая идея в московском Дептрансе витает - шо из этого получится (или не получится) время покажет.
Ну возможно есть люди, у которых машина по полгода стоит во дворе и они ей не пользуются, но и не продают. Может для них это некий вариант допдохода. Хотя согласен - каршэринговая (и таксёрская) машина через год-два активной эксплуатации превращается в укатанный ушатыш. Потом у них нередко скручивают пробег и продают ничего не подозревающим новым владельцам. Так шо при покупке б/у машин (что само по себе лотерея и кот в мешке) надоть остерегаться популярных бюджетных моделей, которые были оформлены на юрлицо. С высокой долей вероятности это укатанная машина из каршеринга.
По-поводу убыточности каршэринга - вот честно ихнюю булгахтерию не видел, но по моим наблюдениям число автомобилей каршэринга в Москве только растёт, и спрос на услуги каршэринга тоже растёт.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 21, 2020, 14:43:43
По-поводу убыточности каршэринга - вот честно ихнюю булгахтерию не видел,

Они долго публично скрывали, но когда Яндекс опубликовал убыточную отчетность и остальные признались. В теме немного из-за того, что знакомый затеял этот бизнес, но ужде года полтра бегает высунув язык "кому бы продать". :)

но по моим наблюдениям число автомобилей каршэринга в Москве только растёт, и спрос на услуги каршэринга тоже растёт.

Это как раз ни о чем не говорит. Раздувание масштаба убыточного бизнеса часто преподносится как способ выйти из убытков. Тот же мой приятель говорил тогда: у меня около 300 машин, эх, если б еще 300 было, то стало бы хорошо.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 14:57:22
Они долго публично скрывали, но когда Яндекс опубликовал убыточную отчетность и остальные признались. В теме немного из-за того, что знакомый затеял этот бизнес, но ужде года полтра бегает высунув язык "кому бы продать". :)

Это как раз ни о чем не говорит. Раздувание масштаба убыточного бизнеса часто преподносится как способ выйти из убытков. Тот же мой приятель говорил тогда: у меня около 300 машин, эх, если б еще 300 было, то стало бы хорошо.
Ну тут я не совсем в теме, потому спорить не буду. Как вы считаете, ежели допустим каршэринг реально убыточен - в пэрспэктиве нескольких лет этот бизнес в Москве схлопнется? Просто по логике - какой прок владельцам бизнеса годами держать бизнес, который приносит не доходы, а убытки.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 21, 2020, 15:18:02
Ну тут я не совсем в теме, потому спорить не буду. Как вы считаете, ежели допустим каршэринг реально убыточен - в пэрспэктиве нескольких лет этот бизнес в Москве схлопнется? Просто по логике - какой прок владельцам бизнеса годами держать бизнес, который приносит не доходы, а убытки.

Не знаю. Вообще-то многие крупнейшие компании годами убыточны, и ничего. Главное - верить в светлое будущее. :)

Ну, может, в связи с "социальной значимостью" продавят себе налоговые и прочие поблажки, то есть переложат свои убытки на наши, налогоплательщиков плечи.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 15:28:24
Не знаю. Вообще-то многие крупнейшие компании годами убыточны, и ничего. Главное - верить в светлое будущее. :)

Ну, может, в связи с "социальной значимостью" продавят себе налоговые и прочие поблажки, то есть переложат свои убытки на наши, налогоплательщиков плечи.
Ну в общем пока непонятно, время покажет.
Кстати мне некоторое время назад говорили, что в Москве через несколько лет может уйти в прошлое профессия водителя трамвая. Вот как раз недавно московский Дептранс в месте с яндексом приступили к тестированию беспилотного трамвая.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 21, 2020, 15:39:19
Да, это уже почти реально!

Кто бы мог подумать еще 2 года назад, что электробусы полностью заменят троллейбусы?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 17:32:10
Да, это уже почти реально!

Кто бы мог подумать еще 2 года назад, что электробусы полностью заменят троллейбусы?
Ну какбэ да - но в электробусе всё же есть водитель. В беспилотном транспорте водителя нет, и думаю не все пассажиры морально готовы к тому, чобы их вёз водитель по имени Никто. Сиречь не человек, а робот-программа, "искусственный интеллект" и т.д. Ну в случае с трамваем может проще, поскольку он идёт только прямо по рельсам и сам с них никуда не сворачивает, в отличие от автотранспорта. Но всё равно есть нюансы.
Кстати в некоторых гражданских автомобилях уже есть по-сути системы автопилота. Я уж молчу про системы адаптивного круиз-контроля и удержания в полосе, которые есть во многих премиальных машинах - по-сути можно бросить руль, и она сама держит в полосе, подруливает, подтормаживает перед идущей впереди машиной и т.д.
В Штатах бывали случаи, когда машины с беспилотным управлением попадали в аварию. Конечно и люди-водители нередко попадают в аварии, но всё же беспилотники - это пока как-то всё сомнительно. И для корректной работы беспилотного транспорта нужны практически идеальные условия - ровные дороги и чёткая разметка, отсутствие форс-мажоров в виде например внезапно перебегающих дорогу пешеходов в неположенном месте и т.д. Этого повсюду добиться непросто. Не говоря про то, что любая компьютерная программа может дать сбой, что бывало часто. Или её кто-нибудь может взломать, заразить компьютерным вирусом и т.д.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 17:39:12
О, и как раз про каршэринг пришла новость, шо в Госдуме решили за него взяться и "закрутить гайки" :)

https://auto.mail.ru/article/79016-zakrutyat_gaiki_v_gosdume_vzyalis_za_karshering/
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 21, 2020, 20:01:53
О, и как раз про каршэринг пришла новость, шо в Госдуме решили за него взяться и "закрутить гайки" :)

https://auto.mail.ru/article/79016-zakrutyat_gaiki_v_gosdume_vzyalis_za_karshering/

Фамилиё в статье у чела зачётная: Владимир Афонский. :)  :good:
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 20:51:19
Фамилиё в статье у чела зачётная: Владимир Афонский. :)  :good:
Ну вообще этот чел - депутат Госдумы из фракции "Единая Россия." :) Зампред Комитета Госдумы по транспорту и строительству.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Katty от Сентябрь 21, 2020, 23:05:08
Добрый день, Ваган.
Ну у электромобилей есть свои нюансы. Прежде всего невысокая дальность поездки и необходимость постоянных подзарядок. С зарядными станциями не везде всё гладко.
И потом - скажем Теслу хорошо эксплуатировать в тёплом климате, скажем в штате Калифорния, где температура в году не опускается ниже нуля. У нас же даже в Москве (не говоря про Сибирь и север) зимой Тесла постоит ночь на улице при минус 15 (не говоря про более), и вполне вероятно она за ночь разрядится и с утра уже не запустится. И в течение дня будет на морозе быстро разряжаться. Такое себе удобство.

Японцы кстати неплохо освоили производство так называемых гибридных машин (где есть и двигатель внутреннего сгорания, и электродвигатель), по-моему та же Тойота-Лексус.
Вполне возможно, что за гибридами будущее. Но пока что это больше дорогие игрушки, чем практичные автомобили. Они изначально дороже обычных, дороже в эксплуатации, ремонте, капризнее и ненадежнее. Может быть, технологию отработают со временем.

У меня один знакомый купил себе Теслу. Машина интересная. Лето на ней отъездил, посмотрим, как будет зимой.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 21, 2020, 23:52:55
Вполне возможно, что за гибридами будущее. Но пока что это больше дорогие игрушки, чем практичные автомобили. Они изначально дороже обычных, дороже в эксплуатации, ремонте, капризнее и ненадежнее. Может быть, технологию отработают со временем.

У меня один знакомый купил себе Теслу. Машина интересная. Лето на ней отъездил, посмотрим, как будет зимой.
Добрый вечер, Екатерина.
В целом согласен - гибриды более технологичные, но и более капризные в обслуживании.
Тесла и другие электромобили для многих людей (у кого есть бабло и другие машины) зачастую находится в качестве эдакой игрушки, или машины выходного дня, но вряд ли единственного автомобиля. Ну так прикольно - сесть и поехать в машине на электротяге, где нет двигателя внутреннего сгорания, тихо и всё такое. Необычные ощущения. А сама аккумуляторная батарея у неё под днищем - такая большая пластина или типа того.

(https://xpcs3.tk/canelonbytescomputers/wp-content/uploads/2020/05/bateria-ncm-de-lg-chem-1.jpg)

Опять-таки насколько удобны и практичны электромобили, особенно зимой в холодном климате - большой вопрос.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 22, 2020, 08:32:23
Технологии, говорите? Тут Гибридгейт созрел! :D

Исследование: выбросы гибридных электромобилей с зарядкой оказались почти в три раза выше, чем на официальных испытаниях



https://vc.ru/transport/159315-issl...ioXW4an1NltmXycjM30PYpkBEYziXQcC1JgwR9nb0HwNI
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 22, 2020, 09:01:33
Вполне возможно, что за гибридами будущее. Но пока что это больше дорогие игрушки, чем практичные автомобили. Они изначально дороже обычных, дороже в эксплуатации, ремонте, капризнее и ненадежнее. Может быть, технологию отработают со временем.

У меня один знакомый купил себе Теслу. Машина интересная. Лето на ней отъездил, посмотрим, как будет зимой.
Я отъездил на гибриде 7 лет, и ещё продолжаю ездить, хоть и не так интенсивно. Зимой заводится так же легко, как и летом,  хотя при сильном морозе с подогревом движка. Есть технологические моменты, которые хорошо бы улучшить,  но в целом Тойота приус очень надёжная машина.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 22, 2020, 09:16:23
ЯЗимой заводится так же легко, как и летом,  хотя при сильном морозе с подогревом движка.

А гибрид разве заводится не на ДВС?  :-\
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 22, 2020, 09:31:54
А гибрид разве заводится не на ДВС?  :-\
Что такое двс?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Ника от Сентябрь 22, 2020, 10:12:16
Что такое двс?
Двигатель внутреннего сгорания.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 22, 2020, 12:08:03
Что такое двс?
Это ICE по-вашему  ;)
А вообще странный вопрос для профи  :-[
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 22, 2020, 20:47:41
Это ICE по-вашему  ;)
А вообще странный вопрос для профи  :-[
Я мало употребляю в речи сокращений, терпеть их не могу. Ну а потом какой я профи? Я ж не автомеханик.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 22, 2020, 21:24:16
Я мало употребляю в речи сокращений, терпеть их не могу. Ну а потом какой я профи? Я ж не автомеханик.
Понятно, чисто американский (и канадский, видимо, тоже) подход: я знаю, на какую педаль жать, а что у ей внутре, меня не касается  X)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 22, 2020, 21:37:21
Понятно, чисто американский (и канадский, видимо, тоже) подход: я знаю, на какую педаль жать, а что у ей внутре, меня не касается  X)
Ну не до такой степени. Я даже знаю где у приуса аккумулятор. Кстати,  знаешь сколько он весит?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 22, 2020, 22:50:09
Ну не до такой степени. Я даже знаю где у приуса аккумулятор. Кстати,  знаешь сколько он весит?
Думаю, килограммов 600-800.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 22, 2020, 23:22:47
Думаю, килограммов 600-800.
Да ну что ты! Сам автомобиль весит столько, чуть больше. А аккумулятор весит всего 50 кг. 
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 23, 2020, 00:29:19
Да ну что ты! Сам автомобиль весит столько, чуть больше. А аккумулятор весит всего 50 кг.
А обычный - 20. Но то свинцовый, а это, наверное, Li-ion, но всё равно не ожидал.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Karolinka от Сентябрь 23, 2020, 00:33:17
Я отъездил на гибриде 7 лет, и ещё продолжаю ездить
В 2018 годе брала на Родосе Toyota Yaris Hybrid. Довольно много за месяц что там была на ней накатала. Очень не плохая городская машинка имхо. Только расход топлива разочаровал. Я не думала конеш что она и правда по 3 л на 100 км лопать станет - но не 5-5.5 же все таки. Peugeot 301 1.2 л по шоссе не больше лопает - правда вот для Yaris все равно трасса или город. Расход одинаковый. Мне даж показалос что по городу чуть меньше жрет хотя не должно такого быть же.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 23, 2020, 07:27:28
В 2018 годе брала на Родосе Toyota Yaris Hybrid. Довольно много за месяц что там была на ней накатала. Очень не плохая городская машинка имхо. Только расход топлива разочаровал. Я не думала конеш что она и правда по 3 л на 100 км лопать станет - но не 5-5.5 же все таки. Peugeot 301 1.2 л по шоссе не больше лопает - правда вот для Yaris все равно трасса или город. Расход одинаковый. Мне даж показалос что по городу чуть меньше жрет хотя не должно такого быть же.
Совершенно естественно,  что на трассе он жрёт больше, чем  в городе.  Ибо на трассе работает только двигатель на бензине, а в городе на красном свете включается электробатарея.
И, кстати, 5 л это очень хорошо. У меня в среднем 6.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Karolinka от Сентябрь 23, 2020, 09:28:25
Совершенно естественно,  что на трассе он жрёт больше, чем  в городе
Тоесть мне ето не почудитса было а так и есть?
Ага. У мну просто не ма другого опыта вождення гибридов кроме етого.

*5 л это очень хорошо. У меня в среднем 6*
Ну реклама то ету штуку хвалила что она 3 расходует. Я ессно не верила но думала если 4 так уже смысл в ней есть. А кой тут - минимум 5 а то и боле. На трассе обычная автомобилька того ж класса столько ж жрет. Вот в городе да - тут економия очевидная.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 23, 2020, 10:40:41
Всё ясно: для поездок на дачу гибрид бесполезен, не буду покупать :D
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 23, 2020, 20:12:55
Тоесть мне ето не почудитса было а так и есть?
Ага. У мну просто не ма другого опыта вождення гибридов кроме етого.

*5 л это очень хорошо. У меня в среднем 6*
Ну реклама то ету штуку хвалила что она 3 расходует. Я ессно не верила но думала если 4 так уже смысл в ней есть. А кой тут - минимум 5 а то и боле. На трассе обычная автомобилька того ж класса столько ж жрет. Вот в городе да - тут економия очевидная.
На трассе если я иду до 110, то выходит от 5 до 5 с половиной. А если 120  - 130, то 6.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 23, 2020, 20:13:38
Всё ясно: для поездок на дачу гибрид бесполезен, не буду покупать :D
На дачу нужен минивэн, а таких нет среди гибридов,  по моему.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Katty от Сентябрь 23, 2020, 20:54:56
На дачу нужен минивэн, а таких нет среди гибридов,  по моему.

Я думаю, есть. Сегодня все ведущие фирмы стараются выпускать гибридные машины. Правда, они могут не во все страны поставляться официально.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 23, 2020, 21:00:06
На трассе если я иду до 110, то выходит от 5 до 5 с половиной. А если 120  - 130, то 6.
Сейчас у многих ДВС расход меньше, даже на моём 8-летнем Румстере на трассе при 115 - 6,3. И зачем нужен гибрид?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 23, 2020, 21:27:11
на моём 8-летнем Румстере
Добрый вечер, Александр!
Однако - вы "шкодник"! :) Вообще модели Румстер и Йети были довольно оригинальными и самобытными.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 23, 2020, 21:30:47
Добрый вечер, Александр!
Однако - вы "шкодник"! :) Вообще модели Румстер и Йети были довольно оригинальными и самобытными.
Да, жаль, что теперь нет аналогов за сравнимую цену.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 23, 2020, 21:34:39
Да, жаль, что теперь нет аналогов за сравнимую цену.
Как ни странно - слышал многие берут Ладу-Весту-СВ (универсал, есть версия кросс). Говорят - то по большей части ужо не Жигули, а Рено-Ниссан, и потом до миллиона и в нормальной комплектации сейчас универсала (и тем паче кроссовера) никакого не возьмёшь.
Что занятно - рынок это в известной мере подтверждает. Две самые продаваемые модели автомобилей в РФ - это супербюджетная Лада-Гранта и Лада-Веста. Кстати забыл - есть ещё минивэн Лада-Ларгус (он же Дача в Румынии), который тоже довольно популярен в своей нише.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 23, 2020, 21:59:06
Сейчас у многих ДВС расход меньше, даже на моём 8-летнем Румстере на трассе при 115 - 6,3. И зачем нужен гибрид?
Скажу тебе честно  - я не верю в такой расход на вэне.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 24, 2020, 00:36:53
Скажу тебе честно  - я не верю в такой расход на вэне.

Это, видимо, на трассе. Почему нет? Какой у него объем двигателя?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 24, 2020, 06:43:04
Это, видимо, на трассе. Почему нет? Какой у него объем двигателя?
Насколько я знаю,  меньше 3 л не делают,  вроде.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Сентябрь 24, 2020, 13:55:52
Скажу тебе честно  - я не верю в такой расход на вэне.
Я тебе пришлю фото. И Румстер - это не совсем вэн хотя входит много.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 25, 2020, 22:57:10
Гм. Занятно. Гринписовцы сказали, шо крупный рогатый скот выделяет больше выхлопов парниковых газов и вреднее для природы, чем автотранспорт с ДВС.

https://auto.mail.ru/article/79076-domashnii_skot_okazalsya_vrednee_avtomobilei/
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 29, 2020, 19:32:45
Занятная история произошла в Англии: футболисты команды первой английской лиги "Оксфорд Юнайтед" не смогли уехать на игру на автобусе, потому что алкозамок видимо "надышался" спирта опосля ковид-дезинфекции и подумал, шо водитель пьян :D Мотор автобуса не запустился, и отказывался запускаться в течение 6 часов. В итоге футболёрам пришлось добираться до стадиона на служебных автомобилях и такси.

https://auto.mail.ru/article/78995-avtobus_otkazalsya_vezti_futbolistov_na_match_posle_dezinfekcii/
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 29, 2020, 20:49:03
На Мерседесе-ешке в 213-м кузове есть прикольная функция, шо когда ставишь его на электронный ручник (стояночный тормоз), то передние колёса автоматически становятся "враскоряку" - левое выворачивается влево, правое вправо. Как я понял типа идея такого противоотката. На ряде моделей БМВ тоже по-моему есть такая функция.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Сентябрь 30, 2020, 12:08:54
Электрический Volkswagen ID.4 разлетается, как горячие пирожки. В США первую партию раскупили за 8 часов

Звучит неплохо, жаль только размер "разлетевшейся партии" не озвучен (забавно: "и, само собой, размер первой партии никто не называет". ).

Из комментариев:

"Налоговый вычет и халявная зарядка на три года в комплекте творят чудеса".
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 30, 2020, 12:33:44
Электрический Volkswagen ID.4 разлетается, как горячие пирожки. В США первую партию раскупили за 8 часов

Звучит неплохо, жаль только размер "разлетевшейся партии" не озвучен (забавно: "и, само собой, размер первой партии никто не называет". ).

Из комментариев:

"Налоговый вычет и халявная зарядка на три года в комплекте творят чудеса".
Добрый день, Ваган.
Электромобили - то пока явно не наша история и не в нашем климате. Думаю и в Штатах они не перекроют машины с ДВС несмотря на всякие налоговые вычеты и т.д., тем паче шо там по-моему нет налога на мощность как у нас, потому многие американцы любят большие и мощные машины, к примеру всякие джипчики-пикапчики с объёмными восьмицилиндровыми моторами и т.д.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 30, 2020, 17:58:21
Добрый день, Ваган.
Электромобили - то пока явно не наша история и не в нашем климате. Думаю и в Штатах они не перекроют машины с ДВС несмотря на всякие налоговые вычеты и т.д., тем паче шо там по-моему нет налога на мощность как у нас, потому многие американцы любят большие и мощные машины, к примеру всякие джипчики-пикапчики с объёмными восьмицилиндровыми моторами и т.д.
Уже отвыкают от этой любви. Из-за цен на бензин.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 30, 2020, 18:12:32
Уже отвыкают от этой любви. Из-за цен на бензин.
Здравствуйте, Андрей.
В электромобилях тоже есть свои замуты. И кстати электромобили тоже далеко небесплатны. Скажем Тесла далеко не дешёвый автомобиль - посмотрите на них цены. На эти деньги вполне можно купить какой-нибудь объёмный внедорожник, ну если ён не супер-пупер премиум-класса (а уж легковой автомобиль не супер-пупер-премиум точно можно купить), и вероятно денег ещё останется, в том числе и на несколько лет на бензин (дизель) и техобслуживание, если сравнивать с Теслой.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Сентябрь 30, 2020, 19:56:56
Ну они отвыкают не для того чтобы покупать электроавтомобили. Они покупают много небольших японских и корейских машин.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Сентябрь 30, 2020, 20:00:15
Ну они отвыкают не для того чтобы покупать электроавтомобили. Они покупают много небольших японских и корейских машин.
Таки-да. Потом одно дело если живёшь в провинции или в небольшом городе - а в крупном мегаполисе на большой машине сложнее маневрировать, с парковкой могут быть проблэмы и т.д. Помимо жора бензина, который кстати в городских пробках изрядно возрастает.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Октябрь 04, 2020, 16:27:00
Скажу тебе честно  - я не верю в такой расход на вэне.
Это, видимо, на трассе. Почему нет? Какой у него объем двигателя?
Насколько я знаю,  меньше 3 л не делают,  вроде.
Андрей, ты Skoda Roomster с Land Cruiser'ом не спутал?  :D  Если что, у моего 1,6 и АТ.

Вот обещанное фото. И это с полной нагрузкой: жена, тёща, яблоки, кабачки, морковь!

(http://images.vfl.ru/ii/1601817188/9828cd1c/31827212_m.jpg)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Октябрь 05, 2020, 18:55:00
Ну если даже с тёщей, тогда просто нет слов! :hello:
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Октябрь 05, 2020, 20:16:23
Андрей, ты Skoda Roomster с Land Cruiser'ом не спутал?  :D  Если что, у моего 1,6 и АТ.

Вот обещанное фото. И это с полной нагрузкой: жена, тёща, яблоки, кабачки, морковь!

Добрый вечер, Александр.
Я так понял, шо у вас обычный гидротрансформаторный автомат? А то фольксвагеновские роботы ДСГ (тем паче прошлых годов выпуска) - ну такой себе агрегат, часто ломались, в том числе и на небольших пробегах.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Октябрь 05, 2020, 22:14:36
Добрый вечер, Александр.
Я так понял, шо у вас обычный гидротрансформаторный автомат? А то фольксвагеновские роботы ДСГ (тем паче прошлых годов выпуска) - ну такой себе агрегат, часто ломались, в том числе и на небольших пробегах.
Да, нормальный автомат, 6-ступенчатый, но до этого был Ниссан со старой доброй "Жаткой" (Jatco), так по ощусчениям он  4 передачи переключал плавнее, чем этот 6
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Октябрь 05, 2020, 22:57:55
Да, нормальный автомат, 6-ступенчатый, но до этого был Ниссан со старой доброй "Жаткой" (Jatco), так по ощусчениям он  4 передачи переключал плавнее, чем этот 6
Ну дык там вообще меньше передач, и ён их реже переключает. Но зато всё же 6-тиступка наверное будет и подинамичнее (если поставить их на одинаковую машину с одинаковым движком), и поэкономичнее. Скажем обратите внимание - по трассе есть разница, ехать с крейсерской скоростью на 4-й или на 6-й передаче, на 6-й обороты будут меньше и экономия топлива.
Кстати есть ещё вариаторная трансмиссия - там вообще как таковых нет передач. Иногда есть некая электронная имитация. А так там прикольно, эдакий троллейбусный разгон - набор скорости идёт, а обороты не меняются. На обычном автомате (или на механике) всё же на каждой передаче обороты растут при наборе скорости, при переключении вверх чуть скидываются и опять набирают. Но вариатор тоже агрегат капризный и со своими особенностями, крайне не любит буксовку (что особенно актуально зимой). Самый надёжный вариант с двумя педалями - это классический гидротрансформаторный автомат. Робот и вариатор всё же менее надёжны и более капризны. Ну а если человек живёт в небольшом городе, где нет пробок, и/или он ездит в основном по трассе - то тогда ему и механики за глаза хватит. Она ещё надёжнее обычного автомата, да и дешевле (а также экономичнее и динамичнее).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Октябрь 05, 2020, 23:32:14
Скажем обратите внимание - по трассе есть разница, ехать с крейсерской скоростью на 4-й или на 6-й передаче, на 6-й обороты будут меньше и экономия топлива.
Спасибо, кэп!  :bravo:

Это, конечно, верно для случая, когда при шести передачах намеренно включаешь пониженную 4-ю, но какой нормальный водитель будет так делать? А если на одной коробке высшая передача 4-я, а на другой — 6-я, то у них будут разные передаточные отношения, обеспечивающие оптимальные обороты. Кстати, я и не заметил разницы в расходе на 4-х и 6-ти ступенчатых АКПП.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Октябрь 05, 2020, 23:38:53
Спасибо, кэп!  :bravo:

Это, конечно, верно для случая, когда при шести передачах намеренно включаешь пониженную 4-ю, но какой нормальный водитель будет так делать? А если на одной коробке высшая передача 4-я, а на другой — 6-я, то у них будут разные передаточные отношения, обеспечивающие оптимальные обороты. Кстати, я и не заметил разницы в расходе на 4-х и 6-ти ступенчатых АКПП.
Ну понятно, шо 4 передачи наверное инженеры постараются "растянуть" и т.д. Хотя думаю всё равно примерно на скорости 120 км/ч на 6-й передаче ехать покомфортнее, чем на 4-й на четырёхступке. И обороты наверное будут поменьше, и наверное шума мотора тоже. Даже многие водители с 5-ступенчатой механикой говорят, шо им бы на трассе весьма не помешала бы 6-я передача. Хотя всё же это наверное более критично именно на трассе, чем в городе. По расходу - ну если движки примерно одинакового объёма и мощности, то разница в расходе между 4-ступкой и 6-ступкой будет не шибко велика, в принципе в районе погрешности.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Октябрь 05, 2020, 23:50:56
Ну понятно, шо 4 передачи наверное инженеры постараются "растянуть" и т.д. Хотя думаю всё равно примерно на скорости 120 км/ч на 6-й передаче ехать покомфортнее, чем на 4-й на четырёхступке. И обороты наверное будут поменьше, и наверное шума мотора тоже.
Вы знаете, я разницы не заметил ни в оборотах, ни в шуме.

Цитировать
По расходу - ну если движки примерно одинакового объёма и мощности, то разница в расходе между 4-ступкой и 6-ступкой будет не шибко велика, в принципе в районе погрешности.
А вот это совершенно верно, расход тоже примерно одинаковый.
Если что, до этого у меня был "Енот" (Nissan Note) тоже 1,6 и АТ-4.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Октябрь 06, 2020, 00:13:18
Вы знаете, я разницы не заметил ни в оборотах, ни в шуме.
А вот это совершенно верно, расход тоже примерно одинаковый.
Если что, до этого у меня был "Енот" (Nissan Note) тоже 1,6 и АТ-4.
Кстати 6 передач нонче далеко не предел - к примеру на БМВ и ряде других авто стоят 8-ступенчатые автоматические коробки ZF. В принципе работают бодро-шустро и вполне надёжны. Конечно эти коробки есть резон ставить на более мощные турбовые движки (коих есть у БМВ) - скажем на обычный атмосферник 1,6 типа вашего её нет никакого смысла ставить.
Есть коробки и с большим числом передач - но такую гонку за передачами я ужо считаю несколько излишней.

На фурах кстати по-моему бывают коробки и по 12, а то и по 16 передач - но там конечно ужо своя специфика и история, я по грузовому транспорту не особо спец.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Ноябрь 15, 2020, 13:58:20
Своеобразный тест простого обывателя на знание автотематики. Ежели кто-то без гугля знает, что такое в автомобиле скажем "штаны" и "телевизор" - тот знакуль. Ну а если кто-то без гугля скажет, кто такой "Вася-диагност" (хотя это конечно больше по ВАГовской тематике) - тот практически мегазнакуль :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Ноябрь 15, 2020, 14:07:33
Своеобразный тест простого обывателя на знание автотематики. Ежели кто-то без гугля знает, что такое в автомобиле скажем "штаны" и "телевизор" - тот знакуль. Ну а если кто-то без гугля скажет, кто такой "Вася-диагност" (хотя это конечно больше по ВАГовской тематике) - тот практически мегазнакуль :)
"Штаны" знаю, остальное только догадываюсь: может быть, дисплей(?) и прибор, включаемый в диагностический разъём(?).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Ноябрь 15, 2020, 14:32:27
"Штаны" знаю, остальное только догадываюсь: может быть, дисплей(?) и прибор, включаемый в диагностический разъём(?).
Здравствуйте, Александр.
Про Васю вы (кстати как ВАГовод) в целом правы - это диагностическая программа для машин концерна ВАГ. Точнее автосканер, программно-аппаратный комплекс.

По телевизору - конечно есть и автотелевизоры для просмотра видео и т.д., но также "телевизором" в машине называют переднюю часть кузова, на которой крепится радиатор и т.д. Иначе ещё называется передняя монтажная панель. Также является неким связующим звеном между правой и левой частями кузова.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Ноябрь 19, 2020, 20:13:14
Нонче однако во Владивостоке опосля данного случая мужик может отмечать практически свой второй день рождения. Вот так спокойно чистишь себе машину от снега и наледи - а сверху летит бетонная плита.

https://www.youtube.com/watch?v=KV6ub19vGYM

Машина после:

(https://minsknews.by/wp-content/uploads/2020/11/5f31c5e47f13972e7312c6b4a0a028c8_ce_1200x748x0x36_cropped_960x600.jpg)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Ноябрь 20, 2020, 00:30:16
ГИБДД впервые показала встроенные в мигалки камеры

В ГИБДД готовятся оснастить патрульные автомобили новейшими дорожными камерами: они будут расположены в мигалках на крыше. Устройства работают на 360° и в движении фиксируют скорость, неправильную парковку и угоны

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5fb60b859a794770aa0dab44?from=from_main_13

(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1440xH/media/img/2/74/756057665753742.jpg)

Судя по крепежу, система точно отечественная! :)

(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/2/07/756057669080072.jpg)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Ноябрь 26, 2020, 19:40:03
"Вылазь, Эльдар!"
Собственно - без комментариев. Хорошо что хорошо закончилось (если не считать самой машины, но то в сущности железо). Никогда не летите на железнодорожный переезд впритык и на красный, и тем более не переезжайте пути в неположенном месте.

https://www.youtube.com/watch?v=gIG5ENk4xJw
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Декабрь 15, 2020, 19:54:33
Народный артист СССР Алексей Баталов и его автомобили.

"Истинным поклонникам этого знаменитого актера известно, что Алексей Владимирович всю жизнь был заядлым автолюбителем. Как сам рассказывал в интервью, он научился водить машину еще подростком. И с тех пор вождение автомобиля было одним из любимых его занятий. Причем, было не важно куда ехать, нравился сам процесс. Позже он не раз говорил, что если бы судьба не подарила ему возможность стать актером, то он бы точно стал профессиональным шофером.
Свой первый личный автомобиль он приобрел в 1953 году. История этой покупки уже стала легендой, поэтому не буду её здесь в сотый раз повторять. Скажу лишь кратко, покупка была спонтанной не на свои деньги, но 25-летний молодой актер был счастлив. Это был «Москвич-401», или «Аннушка», как звал машину Баталов в честь Анны Ахматовой. Машина верой и правдой прослужила ему более десяти лет, пока он не заменил её на более продвинутую модель - «Москвич-407».
Позже, когда пришла настоящая слава и популярность, артист смог купить «Волгу» ГАЗ-24, которую в советском обществе мог позволить себе далеко не каждый.
На этой «Волге» Алексей Владимирович проездил вплоть до развала СССР. Он вообще относился к каждому своему автомобилю как к живому существу, а точнее, как к члену семьи, поэтому менял машины редко, и только тогда, когда появлялись для этого веские причины.
Так случилось и с появлением у актера первой иномарки. В начале девяностых его верная «Волга» сломалась, а с запчастями, да и вообще с автосервисами в то время уже были проблемы. Человек он был не бедный, а без машины существовать уже не мог. Поэтому быстро купил с рук подержанный шведский СААБ. Машина актеру понравилась, он какое-то время ездил на ней, но позже, по рекомендации друзей, купил "Тойоту".
Свои ощущения от покупки и езды на этом автомобиле он мог сравнить только с покупкой своей первой машины в далеком 53-м году. Это были не просто радость и восторг, а что-то большее. Машина до того была удобной, комфортной и лёгкой в управлении, что Алексей Владимирович практически не вылезал из-за руля. Передвигался теперь он исключительно только на ней, даже если требовалось куда-то рядом, куда можно было сходить пешком.
Через пару лет, он понял, что эта машина еще и сверхнадежна. С одной стороны, он любил иногда повозиться со своими предыдущими автомобилями, которые периодически ломались и требовали его внимания и даже собственноручного мелкого ремонта. Но на своей "японке" он приезжал на обслуживание в автосервис лишь один раз в год, и механики ему настоятельно рекомендовали без надобности капот у машины вообще не открывать.
Вначале для него это было непривычно, так как все предыдущие годы, он каждый раз с утра, когда подходил к своему автомобилю, как заботливый автолюбитель обязательно проверял уровень масла в двигателе, уровень тормозной жидкости в бачке, осматривал целостность приводных ремней и т.д. Этот традиционный ритуал занимал всего одну-две минуты и был не в тягость, но японский автомобиль не требовал даже этого.
На этой «Тойоте» артист отъездил около десяти лет, и очень часто в своих интервью, когда речь заходила об автомобилях, он искренне хвалил свою машину, а заодно и японцев, и их знаменитый автозавод.
Однажды, уже в конце нулевых годах, такое интервью попалось на глаза представителям японского автозавода «Тойота» в России. В руководстве быстро смекнули, что такой авторитетный и популярный актер смог бы стать отличной рекламой их машин. И один из высокопоставленных менеджеров российского представительства «Тойота» как-то пришел к актеру с таким предложением.
Алексей Владимирович позже сам рассказал об этой встрече. Ему поступило предложение сняться в короткой серии рекламных роликов новой модели «Тойота». Работа отняла бы у актера один съемочный день, а взамен ему бы отдали эту новую модель в самой крутой комплектации. Предложение было более чем заманчивым, но Алексей Владимирович отказался.
78-летний актер объяснил это тем, что уже перестал где-либо сниматься вообще. Поэтому ему не хотелось бы, что бы зрители запомнили его по этим кадрам в рекламе, а не по ранее снятым ролям в кино. Хотя автомобиль ему очень нравится, и он бы не покривил душой его рекламируя.
Его объяснение было с уважением принято.
Известно, что актер тогда всё же купил себе эту новую «Тойоту», и надо отдать должно руководству фирмы, которое предоставило ему серьезную скидку на эту покупку.
Вспоминая такое осторожное отношение к участию в рекламе Алексея Владимировича Баталова, хочется посоветовать современным актерам, чтобы они поучились у своих учителей не только уважительному отношению к своей профессии, но и задумались – а в каких образах вас будут вспоминать через годы поклонники и зрители?"

https://zen.yandex.ru/media/id/5cf0ff34c1698200ab736d7a/aleksei-batalov-mne-predlojili-moiu-mechtu-novuiu-toiotu-poslednei-modeli-vsego-za-odin-semochnyi-den-raboty-5fcd38da702d845a1300d179
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Декабрь 15, 2020, 20:40:51
(https://c.radikal.ru/c14/2012/7e/40ed33a7024a.jpg)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Декабрь 15, 2020, 20:44:19
Году в 88м или 89м Алексей  Владимирович подвозил меня на своей бежевой Волге.  Он был кузеном моей научной руководительница и как-то раз мы оказались вместе у неё дома. Он меня подвёз до метро. Всю дорогу мы говорили о Церкви,  он рассказывал как он собирается открыть Марфо Мариинскую обитель недалеко от своего дома.  Вообще он был очень приятный, интеллигентный,  простой в общении человек.
Царствие ему Небесное!
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Алексей Мартынов от Декабрь 21, 2020, 17:57:00
(https://c.radikal.ru/c14/2012/7e/40ed33a7024a.jpg)

Эх...
Он даже по песку ездил...
Помню...
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Декабрь 22, 2020, 20:36:14
Все знают, что нонче Сбербанк (нончешний Сбер) имени Грефа помимо собственно банковской деятельности пустился в различные другие сферы деятельности (недвижимость, доставка еды, "маркетплэйсное" торгашество и т.д.), в связи с чем я выказал предположение - что не удивлюсь, ежели однажды появится к примеру и сеть супермаркетов "Сбер", и там к примеру будут продаваться под собственным брендом скажем водка "Сбер", туалетная бумага "Сбер" и другие товары. До этого покамест не дошло - но вот беспилотные автомобили под эгидой Сбера в Москве уже выпустили на дороги на испытания.

(https://auto.mail.ru/image/342046-345af97bdc1dc2dcf886eb6d1d2c2046/)

https://auto.mail.ru/article/79957-sberbank_vyvel_na_dorogi_bespilotnye_avtomobili/
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 10, 2021, 21:41:34
Прошу совета знающих [автомобили] людей.

Я свою Шкоду Румстер отдал зятю и дочери - им сейчас нужнее. Но на дачу с наступлением сезона на "своих двоих" топать не хочется, тем более, с рассадой и прочими хозтоварами. Поэтому присматриваю подходящую замену: новую, АТ, в пределах 1лмн, хэтчбэк, на худой конец, универсал.

Пока за два дня отобрал такие варианты: KIA Rio X и LADA Vesta SW Cross. По экстерьеру, комфорту, цене и комплектации примерно одинаковые. Раньше был ещё вариант Duster, но что-то я ему не доверяю (чисто интуитивно).

Что можете посоветовать? И, может быть, кто-то встречал прогнозы - будут ли повышаться цены весной и не купить ли прямо сейчас?

P.S. Ладу Ларгус не предлагать :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Январь 10, 2021, 22:04:16
Чисто интуитивно я бы купил Кию .
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 10, 2021, 22:19:23
Прошу совета знающих [автомобили] людей.

Я свою Шкоду Румстер отдал зятю и дочери - им сейчас нужнее. Но на дачу с наступлением сезона на "своих двоих" топать не хочется, тем более, с рассадой и прочими хозтоварами. Поэтому присматриваю подходящую замену: новую, АТ, в пределах 1лмн, хэтчбэк, на худой конец, универсал.

Пока за два дня отобрал такие варианты: KIA Rio X и LADA Vesta SW Cross. По экстерьеру, комфорту, цене и комплектации примерно одинаковые. Раньше был ещё вариант Duster, но что-то я ему не доверяю (чисто интуитивно).

Что можете посоветовать? И, может быть, кто-то встречал прогнозы - будут ли повышаться цены весной и не купить ли прямо сейчас?

P.S. Ладу Ларгус не предлагать :)
По нончешним временам вы вряд ли возьмёте новую машину иностранного брэнда на автомате стоимостью до миллиона. Да и Весту-СВ (тем паче Кросс) тоже. Ну разве что какого-то китайца - да и то не уверен.
Даже если по прайсу в самой минимальной комплектации она и выйдет до миллиона - дилеры вам накрутят наценку и допов тысяч на 100-200, кабы не поболе. Сейчас дефицит машин. Что будет дальше никто не знает - если всё-таки вакцинация заработает и пандемия пойдёт на спад, заводы конечно выйдут на штатную мощность. Следовательно будет больше машин, не будет ажиотажа и дилеры перестанут не то что накручивать цены, а будут давать скидки. Сейчас заводы работают не на штатной мощности. Так что может вам имеет смысл подождать - тем паче сезон сейчас вроде не дачный. И потом - в феврале и ранней весной у дилеров обычно некий спад, да и потом оставшиеся машины прошлого (20-ого) года могут если не отдавать со скидками как раньше, то хотя бы отдавать в РРЦ (прайсовую стоимость) без наценок, допов и т.д.
По-поводу Лады-Весты - она лишь условно нашемарка, там почти все агрегаты иностранные. Только единственное там не классический гидротрансформаторный автомат, а японский вариатор, который (как и робот) менее надёжен и более капризен чем обычный автомат. Кстати с вариатором Веста агрегатируется рено-ниссановским движком, довольно надёжным. Кстати можете рассмотреть не Весту-СВ-Кросс, а просто Весту-СВ. Фактически то же самое и клиренс почти такой же, только на 50 с лишним тысяч дешевле. В версии "кросс" есть некий обвес и 17-е колёса, которые может и красивее, но пожёстче (меньше профиль резины) и менее крепкие.
Вообще сравнивая Ладу-Весту-СВ и Киа-Рио-Х - Веста имеет много плюсов: у неё больше места в салоне, больше багажник (в Рио-иксе он маловат), у Весты куда более мягкая и энергоёмкая подвеска. Но у Рио классический гидроавтомат, а не вариатор как у Весты, плюс наверное брэнд Киа на вторичке теряет меньше, чем брэнд Лада. Плюс у Киа пятилетняя гарантия. К ней есть много вопросов, и она не на всё распространяется - но по крайней мере на движок и коробку вроде да.
Кстати помимо Весты есть ещё Лада Х-Рэй - но говорят по соотношению цена-качество Веста получше.
Ещё есть вариант Хёнде-Крета - популярный компакт-кроссовер, сравнительно недорогой (тысяч на 200 дороже хэтчбэка Киа-Рио-Х), но таких машин сейчас тоже мало и на них дилеры накручивают плюс 200-300 тысяч к прайсу.
У Рено Дюстера по-моему древний 4-х ступенчатый автомат, дубоватый салон, и вообще его больше берут на механике. А Рено-Каптюр на вариаторе и сильно дороже.

Кстати коли вы уж владели (да и сейчас как я понял официальный владелец вы) машиной концерна ВАГ (Фольксваген) - можете присмотреться также к новым Шкода-Рапид и Фольксваген-Поло-Лифтбек в модификации 1,6 АТ (классический автомат. Есть вариация с турбомотором 1,4 на роботе ДСГ - но вам это не надо). Это по-сути машины-клоны, только немного разный дизайн, как говорится сугубо дело вкуса. Фишка у них в том - что они в кузове лифтбек. То есть с виду как обычный седан, но крышка багажника у них поднимается вместе с задним стеклом (как у хэтчбэка). По стоимости примерно как Киа-Рио-Х, ну может чуть-чуть подороже ввиду ВАГовских брэндов. Но все эти машины будут стоимостью за миллион, в приемлемой комплектации скорее где-то 1.100 - 1.200 (и даже выше).

Ну а так - желательно прокатитесь перед покупкой на всех машинах, пройдите тест-драйвы. Это бесплатно, зато у вас будет уже непосредственно какое-то впечатление от езды на выбираемых машинах. При выборе обзванивайте как можно больше дилеров - условия у разных дилеров могут различаться, причём довольно существенно, в этом сегменте даже тысяч на 100. Ну как-то так.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 10, 2021, 23:51:38
Чисто интуитивно я бы купил Кию .

Я бы на месте твоей интуиции сначала бы навел справки, где их собирают. :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Январь 11, 2021, 00:01:17
Я бы на месте твоей интуиции сначала бы навел справки, где их собирают. :)
Могут и не сказать. Да какая разница.  Ясно,  что не в Корее.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 00:10:36
Я бы на месте твоей интуиции сначала бы навел справки, где их собирают. :)
Добрый вечер, Ваган.
Ну это так сказать секрет полишинеля. Всё это есть на официальных сайтах.
Данные машины все собирают в РФ. Ну с Ладой Вестой понятно. Киа Рио, Хёнде Солярис и Хёнде Крета собирают в питерском Сестрорецке на заводе Хёнде.
Фольксваген Поло-лифтбек и Шкода-Рапид - на заводе Фольксваген в Калуге.

Ну вы знаете - я так вам глобально скажу, что я сейчас так уж опасаться российской сборки бы не стал. Может раньше - возможно. Сейчас там всё унифицировано с другими мировыми заводами брендов, в основном там сборку осуществляют роботы и автоматика. Кстати даже компания АвтоВАЗ уже по-сути не российская компания, две трети акций там принадлежит концерну Рено-Ниссан, и президент и председатель совета директоров АвтоВАЗа - иностранцы.
Кстати если уж на то пошло -  я слышал по поводу легендарной (наверное ранее) немецкой сборки, что нонче в Германии на заводах Мерседеса и БМВ работает немало мигрантов, квалификация которых порой вызывает некоторые сомнения, скажем так.
Могут и не сказать. Да какая разница.  Ясно,  что не в Корее.
Здравствуйте, Андрей.
Я слышал что американскую машину Шевроле Круз (в том числе и для американского рынка) собирают на заводе Шевроле в Мексике.
Ну или скажем американские айфоны собирают в Китае - и ничего :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Январь 11, 2021, 00:24:47
Может,  и в Мексике. Хотя, вроде,  у нас продают канадские.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 11, 2021, 01:06:25
Добрый вечер, Ваган.
Ну это так сказать секрет полишинеля.

Разумеется. Я думал Андрея заинтриговать, чтобы он посмотрел, какое количество "ино"марок ужа давно собираются в РФ с достаточно высокой степенью локализации. Впрочем, не только иностранные граждане об этом плохо информированы, но и многие наши соотечественники.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Январь 11, 2021, 01:33:47
Разумеется. Я думал Андрея заинтриговать, чтобы он посмотрел, какое количество "ино"марок ужа давно собираются в РФ с достаточно высокой степенью локализации. Впрочем, не только иностранные граждане об этом плохо информированы, но и многие наши соотечественники.
Да это понятно,  что всё из одной бочки наливают. Но всё равно большого доверия к жигулям у меня нет. Киа,  хоть тоже не лексус, но всё же должна быть чуток получше.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 10:11:14
Прошу совета знающих [автомобили] людей.

Я свою Шкоду Румстер отдал зятю и дочери - им сейчас нужнее. Но на дачу с наступлением сезона на "своих двоих" топать не хочется, тем более, с рассадой и прочими хозтоварами. Поэтому присматриваю подходящую замену: новую, АТ, в пределах 1лмн, хэтчбэк, на худой конец, универсал.

Пока за два дня отобрал такие варианты: KIA Rio X и LADA Vesta SW Cross. По экстерьеру, комфорту, цене и комплектации примерно одинаковые. Раньше был ещё вариант Duster, но что-то я ему не доверяю (чисто интуитивно).

Что можете посоветовать? И, может быть, кто-то встречал прогнозы - будут ли повышаться цены весной и не купить ли прямо сейчас?

P.S. Ладу Ларгус не предлагать :)
Посмотри ещё Логан Степвэй.
Но если с асфальта не съезжать и бюджет позволяет, то Рио бери.

(https://c.radikal.ru/c29/2101/0b/9fa03a3c31c9.jpg)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 11:58:45
Посмотри ещё Логан Степвэй.
Олег, это седан. Sandero Stepway - хетч, как вариант, но, думаю, морально устарел.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 12:04:01
Олег, это седан. Sandero Stepway - хетч, как вариант, но, думаю, морально устарел.
Маленький он, и да, старенький.
А почему именно Хэтч?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 12:21:29
Добрый день, Павел!
Спасибо за советы — ваше мнение в целом совпадает с моими изысканиями. Понял, что нужно смотреть и кататься. Для начала схожу в Ладу и КИА - у меня тут недалеко. Потом посмотрю Captur, но Рено от нас далеко. Лифтбеки вообще не наш вариант - диван не войдёт, как в Румстер :-[  А у Шкоды нынешние хэтчи (Kodiaq и Karoq) кусаются, даже подходить не буду.
Да, и пока что действуют разные скидки и акции, где-то даже до 50%, но я в это, конечно, не верю.


Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 12:23:48
Маленький он, и да, старенький.
А почему именно Хэтч?
Потому что на дачу много чего возить надо. В Румстер входил диван длиной 210 и панели - 270. Не говоря уж про кубометры рассады и тёщу.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Арина от Январь 11, 2021, 12:55:26
А эта? 8)

https://www.youtube.com/watch?v=fzD6S1dMhrw&feature=emb_title
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 14:18:04
Добрый день, Павел!
Спасибо за советы — ваше мнение в целом совпадает с моими изысканиями. Понял, что нужно смотреть и кататься. Для начала схожу в Ладу и КИА - у меня тут недалеко. Потом посмотрю Captur, но Рено от нас далеко. Лифтбеки вообще не наш вариант - диван не войдёт, как в Румстер :-[  А у Шкоды нынешние хэтчи (Kodiaq и Karoq) кусаются, даже подходить не буду.
Да, и пока что действуют разные скидки и акции, где-то даже до 50%, но я в это, конечно, не верю.
Добрый день, Александр.
Скидки сейчас это скорее фикция и замануха. Скидки в 50% наверное обещают некие левые-серые мошеннические автосалоны.
А официальные дилеры скажем обещают вам скидку тысяч 40 за трейд-ин, сиречь за то, что вы сдадите свою машину в счёт новой. Да, вам на новую скинут 40. Но при этом вашу старую оценят тысяч на 100 ниже рыночной цены, и плюс новая машина будет уже заряжена тысяч на 100-200 дилерскими допами и наценками. То есть дилер скидывает вам 40 с барского плеча, при этом тут же вас нагревает на 300.
Это я ещё не говорю про кредит - там вас помимо само собой процентов по кредиту нагреют ещё и на всякие дорогостоящие страховые и фигансовые продукты и т.д., то есть помимо дилера вы ещё отдельно отстегнёте банку и страховой компании навязанные и вам не шибко нужные услуги и продукты.

По-поводу машин - ну Карок и Кодиак (большой Карок) это всё же кроссоверы, и к Кодиаку меньше двух лямов не подходите, к Кароку меньше примерно 1.600, да и то нонче вам дилеры накрутят, машин в наличии почти нет.
Либо под заказ и ждать месяца три, и не факт что вам по приходу машины не накрутят допов.
И потом на Кодиаке коробка робот-ДСГ, на Кароке есть 8-ступка автомат, но там 1.4-турбомоторы (версию атмосферника 1.6 АТ обещают, но пока её нет). Турбина всё ж тоже агрегат, требующий повышенного внимания, хорошего топлива и масла и т.д. Хотя турбина даёт хорошую динамику и подхват прямо с низких оборотов.

Кстати, как вы упоминали, есть ещё "бюджетный" вариант Рено-Сандеро (и приподнятый вариант Сандеро-Стэпвэй), в известной степени брат-близнец Лады Х-Рэй.
Компакт-хэтчбэк с неплохим клиренсом. Возможно в миллион и уложитесь. Но там в Сандеро архаичный салон, древний 4-х ступенчатый автомат, и также есть модификации с вариатором CVT. Но как я говорил вариатор довольно капризен, менее ресурсен чем обычный гидроавтомат, сильно не любит пробуксовок и т.д.
И вообще, как вы верно заметили, Рено-Сандеро на нончешний день пожалуй морально устарел. Также как и Рено-Лохан.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 15:11:53
А эта? 8)

https://www.youtube.com/watch?v=fzD6S1dMhrw&feature=emb_title
Спасибо, подумаю, нужно только чуть-чуть добавить  X) Хотя я на таком ездил... пассажиром, и решил, что для дачи не годится — диван не войдёт  8)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 15:21:56
А эта? 8)

https://www.youtube.com/watch?v=fzD6S1dMhrw&feature=emb_title
Добрый день, Арина.
За те деньги, что стоит новый Мерс-S, Александр сможет взять несколько кроссоверов и/или минивэнов для перевозки диванов и дачных принадлежностей :)
Или купить кроссовер и скажем плюс квартиру в Москве или неплохую дачу :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Karina от Январь 11, 2021, 15:53:32
Маленький он, и да, старенький.
А почему именно Хэтч?
Потому что на дачу много чего возить надо. В Румстер входил диван длиной 210 и панели - 270. Не говоря уж про кубометры рассады и тёщу.

тогда VW Passat Variant   сколько я на нем мебели перевезла...
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Арина от Январь 11, 2021, 16:01:07
Спасибо, подумаю, нужно только чуть-чуть добавить  X) Хотя я на таком ездил... пассажиром, и решил, что для дачи не годится — диван не войдёт 
:)) :good:
Добрый день, Арина.
За те деньги, что стоит новый Мерс-S, Александр сможет взять несколько кроссоверов и/или минивэнов для перевозки диванов и дачных принадлежностей :)
Или купить кроссовер и скажем плюс квартиру в Москве или неплохую дачу
Последний вариант однозначно лучше. :yes:
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 16:05:00
Потому что на дачу много чего возить надо. В Румстер входил диван длиной 210 и панели - 270. Не говоря уж про кубометры рассады и тёщу.
По моему в Дастер диван не войдёт. ))) Тем более в Каптюр. )
Мне Хэтч нужен чтобы можно было спать в машине. )))
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 16:06:27
Потому что на дачу много чего возить надо. В Румстер входил диван длиной 210 и панели - 270. Не говоря уж про кубометры рассады и тёщу.


тогда VW Passat Variant   сколько я на нем мебели перевезла...
Не, не вариант :-[  Во-первых, его новый уже не продают, во-вторых, это за пределами моего диапазона.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 16:08:09
Также как и Рено-Лохан.
Не, новый Лохан Степвэй очень неплох, и снаружи и внутри. Самая лучшая машина до миллиона.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 16:09:02
По моему в Дастер диван не войдёт. ))) Тем более в Каптюр. )
Мне Хэтч нужен чтобы можно было спать в машине. )))
А у тебя какой?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Арина от Январь 11, 2021, 16:09:17
Не, не вариант :-[  Во-первых, его новый уже не продают, во-вторых, это за пределами моего диапазона.
А если взять обычную тачку на вкус, а по мере надобности время от времени просто арендовать прицеп для дачи? Перевез и свободен. И дешево, и сердито...
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Karina от Январь 11, 2021, 16:09:31
Потому что на дачу много чего возить надо. В Румстер входил диван длиной 210 и панели - 270. Не говоря уж про кубометры рассады и тёщу.


тогда VW Passat Variant   сколько я на нем мебели перевезла...
Не, не вариант :-[  Во-первых, его новый уже не продают, во-вторых, это за пределами моего диапазона.

а сколько он стоит?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 16:11:18
Не, не вариант :-[  Во-первых, его новый уже не продают, во-вторых, это за пределами моего диапазона.


а сколько он стоит?
На вторичке от двух лямонов.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 16:13:42
А если взять обычную тачку на вкус, а по мере надобности время от времени просто арендовать прицеп для дачи? Перевез и свободен. И дешево, и сердито...
Надобность возникает спонтанно, не всегда заранее предугадаешь. Нет уж, лучше чтоб всегда под рукой. Да я и не знаю, где прицепы сдают, у знакомых нет, и для него ещё нужно фаркоп приделывать.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 16:15:59
А у тебя какой?
Как раз Дастер.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 16:23:36
Как раз Дастер.
А-а-а! Вот он где! Ну расскажи, как он тебе. Не в лесу, а на обычных дорогах. В смысле комфорта и эргономики. Жестковат, наверное? Твой, наверное, на механике?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Karina от Январь 11, 2021, 16:29:13
Не, не вариант :-[  Во-первых, его новый уже не продают, во-вторых, это за пределами моего диапазона.


а сколько он стоит?
На вторичке от двух лямонов.

ох, ничего себе

у шкоды есть/должны быть аналоги, и дешевле намного
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 16:34:40
А-а-а! Вот он где! Ну расскажи, как он тебе. Не в лесу, а на обычных дорогах. В смысле комфорта и эргономики. Жестковат, наверное? Твой, наверное, на механике?
Саша, для меня это идеальная машина. Да, на механике, специально брал чтобы на Селигер ездить. И конечно она именно для Селигера идеальна. Подвеска всё глотает. Для меня очень крупного человека места за рулём более чем. И когда иногда приходится спать в машине, места взади как раз вытянутся во весь рост(177) крепко обняв жену, очень комфортно спать. Но диван боюсь не войдёт, если только узенький. )))
Недостатков я не заметил, ну если только чтобы поменьше по городу жрал(11 литров)

Но у меня не было Шкоды. Может после Шкоды Дастер покажется несколько тупорылым. Но чтобы это узнать есть тест-драйв.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 17:05:26
Саша, для меня это идеальная машина. Да, на механике, специально брал чтобы на Селигер ездить. И конечно она именно для Селигера идеальна. Подвеска всё глотает. Для меня очень крупного человека места за рулём более чем. И когда иногда приходится спать в машине, места взади как раз вытянутся во весь рост(177) крепко обняв жену, очень комфортно спать. Но диван боюсь не войдёт, если только узенький. )))
Недостатков я не заметил, ну если только чтобы поменьше по городу жрал(11 литров)

Но у меня не было Шкоды. Может после Шкоды Дастер покажется несколько тупорылым. Но чтобы это узнать есть тест-драйв.
А по трассе расход? Какой бензин?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 17:29:27
Потому что на дачу много чего возить надо. В Румстер входил диван длиной 210 и панели - 270. Не говоря уж про кубометры рассады и тёщу.


тогда VW Passat Variant   сколько я на нем мебели перевезла...
Добрый вечер, Карина.
Новый Пассат (седан) нонче стоит от двух с лишним миллионов рублей, в жирной комплектации переваливает так за три ляма. Не думаю что "Вариант" стоил бы дешевле. Кстати "Варианта" сейчас на российском рынке новых автомобилей вообще нет, также как и "Олтрека"(полноприводный "Вариант"), который существенно дороже "Варианта". За такие деньги думаю большинство россиян взяли бы не "Вариант", а какой-нибудь кроссовер, да тот же скажем Фольксваген Тигуан.
Хотя так соглашусь с вами - что Фольксваген Вариант, что Шкода Октавия универсал - это небубовые сараи с практически бездонным багажником, в которых можно перевезти много чего.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 17:35:43
Не, новый Лохан Степвэй очень неплох, и снаружи и внутри. Самая лучшая машина до миллиона.
Привет, Олег!
Дык я не говорю что он плохой - просто он простоват и куда менее современен в сравнении с той же Киа Рио. Но с другой стороны Лохан и стоит дешевле.
Кстати ещё вопрос что лучше - Лохан (в том числе Степвэй) или Веста (в том числе Кросс). Веста по-моему и по опциям выигрывает, и по цене, и по месту в салоне, и в багажнике. Также в Вестах важная система безопасности ESP (система курсовой устойчивости) есть абсолютно во всех комплектациях, в Лохане только в максималке на вариаторе.
В Лохане по-моему даже до сих пор нет регулировки руля по вылету (а только по высоте), в то время как в Весте она есть.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 18:58:32
А вот интересная штучка: LADA Granta Cross. Не такой топорный экстерьер как у прежней Гранты и вроде даже по опциям приближается к конкурентам, экономичная по топливу. А по цене вообще вне конкуренции. Надо бы посмотреть отзывы или обзоры, но пока не нашёл.
https://www.lada.ru/cars/granta/cross/about.html
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 19:06:36
А вот интересная штучка: LADA Granta Cross. Не такой топорный экстерьер как у прежней Гранты и вроде даже по опциям приближается к конкурентам. А по цене вообще вне конкуренции. Надо бы посмотреть отзывы или обзоры, но пока не нашёл.
https://www.lada.ru/cars/granta/cross/about.html
Ну Веста всё же и попросторнее (Гранта маленькая и тесная), и современнее по конструкции, и повыше классом, что ли.
Гранта хоть и дешевле Весты - но в сущности эдакая табуреточка, немного перелицованная "Калина", так сказать. Ну а версия "Кросс" - это просто чуть приподнятая обычная Гранта плюс наверное какой-то обвес.
Кстати в двухпедальной версии у Гранты - робот, причём вовсе даже не фольксвагеновский ДСГ (который за много лет всё же мало-мальски довели до ума), а какой-то вазовский, с которым была и наверное есть куча проблем и нареканий. Впрочем если вы водитель без особых претензий на какой-то комфорт и безопасность, и вам просто надо доехать из точки А в точку Б и заодно что-то там перевезти  - то в принципе наверное Гранту рассмотреть можно.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 19:08:24
Ну Веста всё же и попросторнее (Гранта маленькая и тесная), и современнее по конструкции, и повыше классом, что ли.
Гранта хоть и дешевле Весты - но в сущности эдакая табуреточка, немного перелицованная "Калина", так сказать. Ну а версия "Кросс" - это просто чуть приподнятая обычная Гранта плюс наверное какой-то обвес.
Кстати в двухпедальной версии у Гранты - робот, причём вовсе даже не фольксвагеновский ДСГ (который за много лет всё же мало-мальски довели до ума), а какой-то вазовский, с которым была и наверное есть куча проблем и нареканий. Впрочем если вы водитель без особых претензий на какой-то комфорт и безопасность, и вам просто надо доехать из точки А в точку Б и заодно что-то там перевезти  - то в принципе наверное Гранту рассмотреть можно.
Ну нет, вазовский робот... увольте. Он обозначен как 5АМТ.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 19:21:09
Ну нет, вазовский робот... увольте. Он обозначен как 5АМТ.
Он и есть. АМТ расшифровывается как "автоматизированная механическая трансмиссия." Робот же по-сути та же механика, только передачи там переключает электроника (причём пожёстче чем на классическом автомате). В классическом автомате несколько другая конструкция, там гидротрансформатор. Причём если ВАГовская роботизированная коробка ДСГ идёт двухдисковая с двойным сцеплением, то ВАЗовский робот однодисковый. И плюс такую машину на вторичке продать куда сложнее чем даже механику.

Кстати на обычной Гранте-универсал (не Кросс) помимо робота ещё устанавливается и старый японский четырёхступенчатый классический автомат JATCO (в связке с ВАЗовским движком на 98 сил). Думаю всё же лучше тогда уж взять его чем робот.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 19:27:16
Он и есть. АМТ расшифровывается как "автоматизированная механическая трансмиссия." Робот же по-сути та же механика, только передачи там переключает электроника (причём пожёстче чем на классическом автомате). В классическом автомате несколько другая конструкция, там гидротрансформатор. Причём если ВАГовская роботизированная коробка ДСГ идёт двухдисковая с двойным сцеплением, то ВАЗовский робот однодисковый. И плюс такую машину на вторичке продать куда сложнее чем даже механику.

Кстати на обычной Гранте-универсал (не Кросс) помимо робота ещё устанавливается и старый японский четырёхступенчатый классический автомат JATCO (в связке с ВАЗовским движком на 98 сил). Думаю всё же лучше тогда уж взять его чем робот.
Я уже почитал отзывы  :beee:
А про "Жатку" я уже, кажется, писал, что такая была у меня на Ниссане и по ощущениям 4-х ступенчатая переключалась плавнее, чем 6-ступка на Шкоде. А тут я где-то увидел "бесступенчатую JATCO" и думаю, что бы это могло быть - может, они вариаторы стали делать?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 19:38:16
А по трассе расход? Какой бензин?
92-й, 7-7,5 литров.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 19:45:47
Привет, Олег!
Дык я не говорю что он плохой - просто он простоват и куда менее современен в сравнении с той же Киа Рио. Но с другой стороны Лохан и стоит дешевле.
Кстати ещё вопрос что лучше - Лохан (в том числе Степвэй) или Веста (в том числе Кросс). Веста по-моему и по опциям выигрывает, и по цене, и по месту в салоне, и в багажнике. Также в Вестах важная система безопасности ESP (система курсовой устойчивости) есть абсолютно во всех комплектациях, в Лохане только в максималке на вариаторе.
В Лохане по-моему даже до сих пор нет регулировки руля по вылету (а только по высоте), в то время как в Весте она есть.
Я читал отзывы, ( у нас в типографии и Автопанораму, Клаксон печатают и ещё пару автожурналов), так вот Лоханчик степвей и клиренс не плохой отхватил, и проходимость была не хилой, а стала просто отличной. И плюшек там полно хороших, и в максималке он дешевле Весты всё равно.
Вообщем эксперт был незаинтересованный, и он предпочтение однозначно Лоханчику отдал.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 19:55:32
92-й, 7-7,5 литров.
Многовато. Может, на новых меньше.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 11, 2021, 19:57:05
Есть LADA X-Ray Cross c настоящим автоматом. Павел, что скажете?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 20:08:34
Есть LADA X-Ray Cross c настоящим автоматом. Павел, что скажете?
Икс-Рэя с классическим автоматом нэма (также как и Весты). Он идёт с ниссановским вариатором (сиречь бесступенчатой трансмиссией) CVT (как раз фирмы Джатко, как я понимаю). Также как и Весты с ним идут (насколько я понял - несколько месяцев назад с Вест робот АМТ вообще убрали). Хотя вазовцы часто пишут "автоматическая трансмиссия," а не вариатор CVT. Насколько я помню - эта коробка очень распространена в концерне Рено-Ниссан, также ставится на модели Ниссан (Кашкай, Икс-Трэйл и др.) и Рено (типа Каптюра, Арканы и др.).

Я читал отзывы, ( у нас в типографии и Автопанораму, Клаксон печатают и ещё пару автожурналов), так вот Лоханчик степвей и клиренс не плохой отхватил, и проходимость была не хилой, а стала просто отличной. И плюшек там полно хороших, и в максималке он дешевле Весты всё равно.
Вообщем эксперт был незаинтересованный, и он предпочтение однозначно Лоханчику отдал.
Ну я так понимаю Веста всё же размерами-то поболе и хоть на полкласса да повыше. Лохан наверное тяготеет по размерам ближе к Гранте. И ещё недавно был такой брэнд "Датсун" (по-сути та же Гранта).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 21:08:41

Ну я так понимаю Веста всё же размерами-то поболе и хоть на полкласса да повыше. Лохан наверное тяготеет по размерам ближе к Гранте. И ещё недавно был такой брэнд "Датсун" (по-сути та же Гранта).
Да ну. Нет. Логан здоровее Дастера внутри. Второй ряд ещё поискать такой свободный. Багажник просто огромный.
Гранта с Калиной просто малышки против него.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 21:41:08
Да ну. Нет. Логан здоровее Дастера внутри. Второй ряд ещё поискать такой свободный. Багажник просто огромный.
Гранта с Калиной просто малышки против него.
Да, действительно Логан побольше Гранты (правда не так уж кардинально намного). Но чуть поменьше Весты.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 11, 2021, 22:19:00
Да, действительно Логан побольше Гранты (правда не так уж кардинально намного). Но чуть поменьше Весты.
Нет. Больше. И Весты и х Рэя. Я там и там сидел.Веста примерно как Дастер внутри. Логан чуть пошире и потолок чуть повыше. Про второй ряд не знаю, но по-моему я где то читал, что там у Весты беда какая-то.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 11, 2021, 22:31:50
Нет. Больше. И Весты и х Рэя. Я там и там сидел.Веста примерно как Дастер внутри. Логан чуть пошире и потолок чуть повыше. Про второй ряд не знаю, но по-моему я где то читал, что там у Весты беда какая-то.
За Икс-Рэй не скажу, но по размерам Логан точно чуть-чуть поменьше Весты. Размеры Логана (длина-ширина-высота, мм): 4359 x 1733 x 1517, колёсная база 2634. Размеры Весты: 4410 x 1764 x 1497, колёсная база 2635. По размерам Веста чуть побольше по длине и ширине, хотя колёсная база практически одинаковая. Хотя допускаю, что над головой в Логане места чуть поболе.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 12, 2021, 04:06:39
Спасибо, подумаю, нужно только чуть-чуть добавить 

Напомнило "переписку":

- Салам Алейкум!
- Ваалейкум Ассалам!
- Машину еще продаешь, брат?
- Да, 1 млн., брат.
- Есть 750 тыс., брат.
 - Вах, маладец! Еще 250 найди.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 12, 2021, 13:07:29
За Икс-Рэй не скажу, но по размерам Логан точно чуть-чуть поменьше Весты. Размеры Логана (длина-ширина-высота, мм): 4359 x 1733 x 1517, колёсная база 2634. Размеры Весты: 4410 x 1764 x 1497, колёсная база 2635. По размерам Веста чуть побольше по длине и ширине, хотя колёсная база практически одинаковая. Хотя допускаю, что над головой в Логане места чуть поболе.
Размеры снаружи не всегда говорят о размерах внутри. Например Хрэй шире всех, и Дастера, и Логана и Весты. Но из-за толщины обшивки внутри там совсем тесно. Или вот Дастер и Логан, в Логане чуть-чуть попросторнее себя чувствуешь.
Я как человек располневший всегда обращаю внимание на размер салона, так как не во всяком автомобиле чувствую себя вольготно. )
Вот Киа Соренто то что нужно. ))) Её более крупный человек чем я купил, и не нарадуется)))
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 12, 2021, 18:03:58
Размеры снаружи не всегда говорят о размерах внутри. Например Хрэй шире всех, и Дастера, и Логана и Весты. Но из-за толщины обшивки внутри там совсем тесно. Или вот Дастер и Логан, в Логане чуть-чуть попросторнее себя чувствуешь.
Я как человек располневший всегда обращаю внимание на размер салона, так как не во всяком автомобиле чувствую себя вольготно. )
Вот Киа Соренто то что нужно. ))) Её более крупный человек чем я купил, и не нарадуется)))
Привет, Олег.
Ну Киа Соренто уже другой класс, и он конечно явно побольше. Он даже побольше Киа Спортажа. В Соренто вроде даже есть вариации с третьим рядом сидений. Но там и цена начинается примерно от 2 лямов. Александр же рассматривает машины с бюджетом плюс-минус миллион, как я понял.
Кстати совсем недавно вышел новый Соренто. К слову из Киа Александру можно ещё рассмотреть скажем Киа Сид  - он есть в кузове хэтчбэк и поболе в кузове универсал. Эта машина классом на порядок выше чем Киа Рио Х, и попросторнее (а в универсале есть огромный багажник). Но соответственно и стоит она тысяч на 200-300 подороже, чем Рио Х.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 12, 2021, 22:27:34
Ну что вам сказать, товарищи... Кажется, мы определились.

Начали с Rio X (1,6 АТ). Севши сам за собой, я упёрся коленями в себя. Ну ладно, у жены ноги покороче, она поместилась с запасом. Поехали: динамика хорошая, на газ откликается шустро, реакция нв руль острая. Но дальше хуже: все неровности чувствуешь соответствующим местом. Продавец сказал, что это из-за низкопрофильных шин, у нас будут повыше и, соответственно, помягче. Но кто его знает... Но главный недостаток в другом: слишком шумно в салоне, при том, что на зимних шинах должно быть тише, чем на летних. Опять же обещали шумку сделать, но тоже результат заранее неизвестен.

Решили заглянуть в соседнее здание - салон ЛАДА, жена ещё не хотела идти, но пришлось ;) Посмотрели сначала XRAY: багажник показался маловат и - опять же - тесновато на заднем ряду. Тут же стояла VESTA SW — вроде то, что надо, главное — багажник огромный и внутри просторно. Как оказалось, это универсал, хотя всего на 20 см длиннее Румстера. Поговорили с менеджером — почему-то им не разрешают давать тест-драйв - якобы из-за пандемии, но всё-таки договорились, что сначала отъедем, а потом я сяду за руль. И оказалось — не зря. Хотя по динамике он чуть хуже Rio, но зато едет плавно и неровностей как бы не замечает (1,6 АТ, фактически CVT JATCO). Решили, что это нам подходит. А когда посчитали, видим, что ещё больше подходит: цена на 300 тыр меньше предыдущего; при этом менеджер рассказал, что от Лады здесь только название и, возможно, кузов, а всё остальное - Рено и Ниссан. В эту же цену (на копейку больше лимона) вошли такие допы, как сигналка, антикор, стальная защита картера вместо заводского пластика, а главное — мультимедиа система с цветным 7-дюймовым экраном и примочками от Яндекса, включая навигатор и камеру заднего вида — жутко удобная вещь — я её тоже протестировал! Кроме того, там же регистрация с номерами и документами с доставкой на дом. Короче, зарезервировали мы её, родимую, она есть в наличии, но только серебристая, а хотели яркий цвет, но не красный. Ещё одно неудобство - оплата наличными, но как-нибудь переживём, надеюсь, и это. Правда, ещё зимних шин нешипованных нет, продавец обещал что-нибудь сделать.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 12, 2021, 22:44:27
Ну что вам сказать, товарищи... Кажется, мы определились.

Начали с Rio X (1,6 АТ). Севши сам за собой, я упёрся коленями в себя. Ну ладно, у жены ноги покороче, она поместилась с запасом. Поехали: динамика хорошая, на газ откликается шустро, реакция нв руль острая. Но дальше хуже: все неровности чувствуешь соответствующим местом. Продавец сказал, что это из-за низкопрофильных шин, у нас будут повыше и, соответственно, помягче. Но кто его знает... Но главный недостаток в другом: слишком шумно в салоне, при том, что на зимних шинах должно быть тише, чем на летних. Опять же обещали шумку сделать, но тоже результат заранее неизвестен.

Решили заглянуть в соседнее здание - салон ЛАДА, жена ещё не хотела идти, но пришлось ;) Посмотрели сначала XRAY: багажник показался маловат и - опять же - тесновато на заднем ряду. Тут же стояла VESTA SW — вроде то, что надо, главное — багажник огромный и внутри просторно. Как оказалось, это универсал, хотя всего на 20 см длиннее Румстера. Поговорили с менеджером — почему-то им не разрешают давать тест-драйв - якобы из-за пандемии, но всё-таки договорились, что сначала отъедем, а потом я сяду за руль. И оказалось — не зря. Хотя по динамике он чуть хуже Rio, но зато едет плавно и неровностей как бы не замечает (1,6 АТ, фактически CVT JATCO). Решили, что это нам подходит. А когда посчитали, видим, что ещё больше подходит: цена на 300 тыр меньше предыдущего; при этом менеджер рассказал, что от Лады здесь только название и, возможно, кузов, а всё остальное - Рено и Ниссан. В эту же цену (на копейку больше лимона) вошли такие допы, как сигналка, антикор, стальная защита картера вместо заводского пластика, а главное — мультимедиа система с цветным 7-дюймовым экраном и примочками от Яндекса, включая навигатор и камеру заднего вида — жутко удобная вещь — я её тоже протестировал! Кроме того, там же регистрация с номерами и документами с доставкой на дом. Короче, зарезервировали мы её, родимую, она есть в наличии, но только серебристая, а хотели яркий цвет, но не красный. Ещё одно неудобство - оплата наличными, но как-нибудь переживём, надеюсь, и это. Правда, ещё зимних шин нешипованных нет, продавец обещал что-нибудь сделать.
Ну в принципе за эти деньги выбор нормальный. В пределах миллиона на нашем рынке сейчас пожалуй вообще по-сути из нового не возьмёшь НИЧЕГО в кузове универсал или хэтчбек (Гранты и всякие милипуськи в расчёт не беру).
Надо понимать, что Веста конечно не премиум класс. Но и Киа Рио Х ни разу не премиум (но при этом стоит тысяч на 200-300 дороже Весты СВ), плюс места сзади там почти нет как вы верно заметили, плюс багажник маленький. Плюс у Киа могут возникать пресловутые и широко известные проблемы с катализатором и задиры в цилиндрах двигателя.
В этой Весте хороший ниссановский движок. Энергоёмкая непробиваемая подвеска. Нормальный багажник в СВ (особенно в сравнении с Рио Х) и в целом по салону места нормально по меркам класса. Динамика в целом приемлемая, ну чудес ожидать конечно с атмосферным движком 1,6 не стоит, особенно если в салоне несколько человек и загружен багажник.
Единственный пожалуй нюанс, требующий внимания - вариатор. На нём особо не вжигайте, не стартуйте газ в пол со светофоров, шибко зимой не буксуйте. Тысячах на 40 км пробега неплохо бы там поменять масло и прочистить фильтра или типа того.
Впрочем вы берёте новую машину - там есть заводская гарантия, и думаю вы в целом аккуратный водитель и за машиной будете следить, особо её не гробить и вовремя обслуживать. Так что я думаю всё должно быть норм. К тому же в Вестах на данное время уже устранены многие "детские" болячки, которые были на первых выпусках этих машин.

P.S. Если не секрет - вам её предложили в ладовский прайс, не навязывали всяких дилерских наценок и допоборудования задорого?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 12, 2021, 22:55:54
P.S. Если не секрет - вам её предложили в ладовский прайс, не навязывали всяких дилерских наценок и допоборудования задорого?
Это оф. дилер, поэтому ничего кроме официального прайса не имеют права предлагать, базовая цена соответствует той, что на стенде. Допы вроде бы все нужные, только хочу отказаться от дополнительной плёночной тонировки, раз в комплектации уже есть заводская.

Павел, вы с автомобилями связаны профессионально, или просто так досконально вкапываетесь (как и во многое другое :) )?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Олега. от Январь 12, 2021, 22:57:51
А когда посчитали, видим, что ещё больше подходит: цена на 300 тыр меньше предыдущего; при этом менеджер рассказал, что от Лады здесь только название и, возможно, кузов, а всё остальное - Рено и Ниссан.
  :good: :good: :good:
Отличный выбор! (Если честно, не люблю я эти Рио с Солярисами. )
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 12, 2021, 23:31:09
Это оф. дилер, поэтому ничего кроме официального прайса не имеют права предлагать, базовая цена соответствует той, что на стенде. Допы вроде бы все нужные, только хочу отказаться от дополнительной плёночной тонировки, раз в комплектации уже есть заводская.
:)
Начиная с лета 95% (если не 100) официальных дилеров делали как просто наценки, так и ставили на машину допов тысяч на 100-200 (и более) и с ними продавали. На стенде (ценнике) в автосалоне вполне возможно не прайсовая цена, а цена на конкретную машину с учётом дилерских допов, наценок и т.д..
А прайсы находятся на официальных сайтах представительств Лада, Киа и других марок.
Штука в том, что прайс представительства - это РРЦ, то есть рекомендуемая розничная цена. Рекомендуемая, но не обязательная. А каждый дилер - по-сути отдельная частная фирмА, имеющая лицензию представительства. И может поставить любую цену. Тем более это не предметы первой необходимости, не продукты и т.д. Хочешь покупай - хочешь нет. Более того - официально требовать от дилера держать цену представительство не может, ибо может вмешаться антимонопольная служба.
Если в обычное время представительства автоконцернов за этим как-то следили и просили дилеров держаться по РРЦ, то сейчас закрывают глаза, потому как машин мало и дилерам тоже как-то надо выживать, отбивая выручку если не количеством машин, то хоть максимальной маржой и накрутками с имеющихся машин, которых мало.
Законы рынка. Есть спрос и дефицит машин - цены накручивают. Когда заводы выйдут на полную мощность и дилерские склады будут забиты (плюс выставленные дилерам от  представительств планы по продажам повысятся) - дилеры могут и сливать машины со скидками ниже РРЦ (прайса), дарить допы в подарок и т.д.
Хотя сейчас возможно ажиотаж упал, и/или машин стало побольше, может и стали потихоньку в прайс продавать.

На счёт допов пожалуй да, многие из них нужны и не помешают, просто у дилера они стоят в 2-3 раза дороже чем в любом магазине. Но сейчас такая ситуация, ну и плюс удобнее - выезжая от дилера у вас там все допы уже будут стоять.
По резине: если вы бОльшую часть времени зимой ездите в Москве - берите липучку-нешиповку. Шиповка куда шумнее, плюс весной по лужам ведёт себя похуже. Шипы оправданы зимой на снегу и льду, если часто ездите по зимним нечищенным загородным трассам или живёте в городке, где доррги редко чистят и реагентят. В Москве с этим норм.
Павел, вы с автомобилями связаны профессионально, или просто так досконально вкапываетесь (как и во многое другое :) )?
Гм. Ну как вам сказать - пожалуй и то и другое :D
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 20:37:17
Ну что вам сказать, товарищи... Кажется, мы определились.

Поздравляю!  :rose:

И, главное, вовремя-то как! :)

(https://a.radikal.ru/a20/2101/44/fbfb9b80dd39.jpg)


Оплата только налом, конечно, немного напрягает... Какой-то атавизм.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 20:48:10
Поздравляю!  :rose:

И, главное, вовремя-то как! :)

(https://a.radikal.ru/a20/2101/44/fbfb9b80dd39.jpg)


Оплата только налом, конечно, немного напрягает... Какой-то атавизм.
Добрый вечер, Ваган.
Кстати ещё неплохо бы заранее уточнить - берётся ли некий прОцент в кассе за оплату наличными. А то нередко бывает так - человек уже идёт с пачкой бабла платить в кассу дилерского центра (которая типа работает от какого-то банка а-ля "Вася Пупкин-банк"), и там вдруг объявляют - что за эту операцию берут комиссию скажем 0,2% от суммы. А консультанты дилерского центра об этом ранее ни слова не обмолвились, а потом "под дурачка" будут говорить - "что мол этот банк работает сам по себе, какбэ к нам не относится, просто работает на нашей территории по договору" и прочее "бла-бла-бла."
А цифра 0,2% от скажем миллиона кажется вроде маленькой - но это как-никак 2000 рублей (на дороге редко когда валяются), которые клиент тупо за просто так должен подарить банку.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Алета от Январь 14, 2021, 20:55:10
Сегодня ради праздника у меня зареченная баранья лопатка с картофелем..
Только после работы тяжко ждать, пока приготовится
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 14, 2021, 20:58:34
Добрый вечер, Ваган.
Кстати ещё неплохо бы заранее уточнить - берётся ли некий прОцент в кассе за оплату наличными. А то нередко бывает так - человек уже идёт с пачкой бабла платить в кассу дилерского центра (которая типа работает от какого-то банка а-ля "Вася Пупкин-банк"), и там вдруг объявляют - что за эту операцию берут комиссию скажем 0,2% от суммы. А консультанты дилерского центра об этом ранее ни слова не обмолвились, а потом "под дурачка" будут говорить - "что мол этот банк работает сам по себе, какбэ к нам не относится, просто работает на нашей территории по договору" и прочее "бла-бла-бла."
А цифра 0,2% от скажем миллиона кажется вроде маленькой - но это как-никак 2000 рублей (на дороге редко когда валяются), которые клиент тупо за просто так должен подарить банку.
Они честно признались, что налом берут потому, что не хотят платить за эквайринг (поддержку оплаты по картам), это 2% - мол, если вы согласны за нас заплатить, то пожалуйста. А за снятие наличных большинство банков тоже дерут процент, но мне выпало счастье завести такой банк, который выдаёт без комиссии до 3 лм, только за переводы на него пришлось отдать 2 т. А ещё 0,2% - это фигушки им!

А погодка-то, и правда, не очень подходящая для поездок вообще, тем более, что мне шины пока не нашли. И парковки у дома занесло...
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 14, 2021, 21:01:10
Сегодня ради праздника у меня зареченная баранья лопатка с картофелем..
Только после работы тяжко ждать, пока приготовится
Ой, как сюда баран забрёл?  :o  Да ещё и какой-то зареченный  X)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 21:03:20
Они честно признались, что налом берут потому, что не хотят платить за эквайринг (поддержку оплаты по картам), это 2% - мол, если вы согласны за нас заплатить, то пожалуйста. А за снятие наличных большинство банков тоже дерут процент, но мне выпало счастье завести такой банк, который выдаёт без комиссии до 3 лм, только за переводы на него пришлось отдать 2 т. А ещё 0,2% - это фигушки им!

А погодка-то, и правда, не очень подходящая для поездок вообще, тем более, что мне шины пока не нашли. И парковки у дома занесло...
Ну правильно - они не хотят платить за обслуживание оплаты по картам, и видимо хотят чтобы лучше платили клиенты за комиссию за оплату наличными в кассе дилерского центра. Я прямо не скажу что там у вас такую комиссию будут брать - но этот вопрос вы желательно уточните с вашим менеджером заранее (можете ему позвонить - наверняка свою визитку и контакты он вам дал), и ежели что - в дилерском центре жёстко требуйте скидку (или в крайнем случае какой-нибудь бонус-подарок) на сумму этой комиссии, потому как вам заранее должны были это разъяснить, если такая комиссия там действительно там есть.
Ой, как сюда баран забрёл?  :o  Да ещё и какой-то зареченный  X)
Цэ вестимо очепятка. Запечённый.
А забрёл сюда потому - что видимо Ульяна просто случайно тыкнула не в ту тему. Эта тема же рядом с Кафешкой, можно и перепутать.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 14, 2021, 21:08:00
Ну правильно - они не хотят платить за обслуживание оплаты по картам, и видимо хотят чтобы лучше платили клиенты за комиссию за оплату наличными в кассе дилерского центра. Я прямо не скажу что там у вас такую комиссию будут брать - но этот вопрос вы желательно уточните с вашим менеджером заранее (можете ему позвонить - наверняка свою визитку и контакты он вам дал), и ежели что - в дилерском центре жёстко требуйте скидку (или в крайнем случае какой-нибудь бонус-подарок) на сумму этой комиссии, потому как вам заранее должны были это разъяснить, если такая комиссия там действительно там есть.
Обязательно уточню. А подарок мне уже обещали в виде камеры заднего вида.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 21:12:19
Камера заднего вида - зло! Привыкнешь к ней - и вовсе отучишься парковаться. :)

Хотя... может, оно так и надо? ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 21:15:40
Обязательно уточню. А подарок мне уже обещали в виде камеры заднего вида.
Тоже неплохо. Там есть высшие комплектации с ладовской мультимедиа-системой и штатной камерой заднего вида, но у вас видать будут ставить нештатное устройство. Ну это не так важно - тем паче если оно будет ставится у дилера, по гарантии там вопросов не будет.
Камера заднего вида - зло! Привыкнешь к ней - и вовсе отучишься парковаться. :)

Хотя... может, оно так и надо? ;)
Не помешает.
Так-то конечно вполне можно парковаться по боковым зеркалам и на чуйстве габаритов, да и плюс дополнительно парктроник есть, но с камерой порой удобнее (все же дополнительная точка зрения), и там видно пространство непосредственно сзади и снизу машины, которое никак не увидеть с водительского места и в зеркала.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 21:19:14
Они честно признались, что налом берут потому, что не хотят платить за эквайринг (поддержку оплаты по картам), это 2% - мол, если вы согласны за нас заплатить, то пожалуйста.

Это очень странное объяснение (при всей правдоподобности оного). Расходы на эквайринг - это расходы предприятия, заложенные в бизнес-схему. Менеджеру-то с этого что? Не очень понятно... Из его комиссии что ли берут?  :-\ К тому же - обслуживание нала тоже накладно: содержание кассира (лишнего, если налом часто платят), инкассация, комиссия за взнос наличных на р/с предприятия (тоже %) + все эти хлопоты по документообороту + суета - думаю, это примерно эквивалентно эквайрингу, к тому же при крупных оборотах (несколько млн. в мес.) процент по эквайрингу обычно немного ниже (1,8% встречал и слышал об 1,6%, но не точно).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 21:20:40
Не помешает.
Так-то конечно вполне можно парковаться по боковым зеркалам и на чуйстве габаритов, да и плюс дополнительно парктроник есть, но с камерой порой удобнее (все же дополнительная точка зрения), и там видно пространство непосредственно сзади и снизу машины, которое никак не увидеть с водительского места и в зеркала.

Да я не спорю. Просто как любой новый комфорт это ведет к некой атрофии умения.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 14, 2021, 21:39:26
Это очень странное объяснение (при всей правдоподобности оного). Расходы на эквайринг - это расходы предприятия, заложенные в бизнес-схему. Менеджеру-то с этого что? Не очень понятно... Из его комиссии что ли берут?  :-\ К тому же - обслуживание нала тоже накладно: содержание кассира (лишнего, если налом часто платят), инкассация, комиссия за взнос наличных на р/с предприятия (тоже %) + все эти хлопоты по документообороту + суета - думаю, это примерно эквивалентно эквайрингу, к тому же при крупных оборотах (несколько млн. в мес.) процент по эквайрингу обычно немного ниже (1,8% встречал и слышал об 1,6%, но не точно).
Да кто их знает... Я даже в центральном представительстве АвтоВАЗа интересовался, почему их оф. дилеры не принимают карты, ответили, что это дело дилера. И в сети такое объяснение встречал. Наверное, местное начальство не одобряет.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 14, 2021, 21:41:45
Да я не спорю. Просто как любой новый комфорт это ведет к некой атрофии умения.
Да, к хорошему быстро привыкаешь. Вот я привык к автомату и на механику сяду разве что по большой нужде  ;)  И камеры, думаю, никуда не денутся.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 22:00:38
Да я не спорю. Просто как любой новый комфорт это ведет к некой атрофии умения.
Ну с одной стороны пожалуй да, а с другой стороны вообще так сказать лень - двигатель прогресса :D То есть все новые технические разработки призваны на то, чтобы облечгить и уменьшить усилия человека в какой-либо сфере и придать больше комфорта, в данном случае в сфере вождения (парковки) автомобиля.
Да, к хорошему быстро привыкаешь. Вот я привык к автомату и на механику сяду разве что по большой нужде  ;)  И камеры, думаю, никуда не денутся.
Ну собственно автомат из этой же оперы, озвученной мною выше. Уменьшает усилия и придаёт комфорта (не надо постоянно дёргать рычагом и качать сцепление). 
В Москве пожалуй да - тут предпочтительнее автомат. Сплошные пробки, светофоры, повороты-завороты и т.д. То есть надо часто переключать передачи. На автомате за водителя это делает электроника. Но если в принципе жить в небольшом провинциальном городе (где нет пробок) и ездить преимущественно по трассе - то там наверное предпочтительнее механика. У неё тоже есть свои плюсы - во-первых машина с ней дешевле, она считается надёжнее и сподручнее на плохой дороге и при буксовках в снегах и грязях, какбэ при прочих равных у неё поменьше расход топлива и какбэ чуть лучше динамика, опять-таки дешевле обслуживание и ремонт. Ну и есть люди, которые любят прямо полностью чуйствовать машину и управлять ей, и механика им это какбэ предоставляет в бОльшей степени.

Но вообще по-большому счёту сегодня механика уже какбэ всё больше считается так сказать агрегатом прошлого века.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 22:05:44
Но если в принципе жить в небольшом провинциальном городе (где нет пробок) и ездить преимущественно по трассе - то там наверное предпочтительнее механика. У неё тоже есть свои плюсы - во-первых машина с ней дешевле, она считается надёжнее и сподручнее на плохой дороге и при буксовках в снегах и грязях, какбэ при прочих равных у неё поменьше расход топлива и какбэ чуть лучше динамика, опять-таки дешевле обслуживание и ремонт. Ну и есть люди, которые любят прямо полностью чуйствовать машину и управлять ей, и механика им это какбэ предоставляет в бОльшей степени.

Самое главное преимущество механики не назвали! Машину можно завести с толкача.  :D

(Когда у меня был Запорожец, а позднее 2108, приходилось не раз так стартовать).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 22:07:26
Но вообще по-большому счёту сегодня механика уже какбэ всё больше считается так сказать агрегатом прошлого века.

А вот экипаж века грядущего:

https://www.youtube.com/watch?v=EQ5iJnctzLE
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 22:15:23
А вот экипаж века грядущего:

https://www.youtube.com/watch?v=EQ5iJnctzLE
Ну то типа автолёт (как я понял с автопилотом). А собственно машины с автопилотами по-моему уже есть и сейчас, даже некоторые модели вроде как серийно выпускаются (не у нас).
Самое главное преимущество механики не назвали! Машину можно завести с толкача.  :D

(Когда у меня был Запорожец, а позднее 2108, приходилось не раз так стартовать).
Ну дык :D Я тоже такое помню и иной раз практиковал - ибо моими первыми машинами была ВАЗовская классика "пятёрка" и ИЖ-Ода (тоже заднеприводная). Ещё бывало что на них передачи "вылетали" :)
Кстати ещё на механике можно попытаться выехать "враскачку", если относительно неглубоко где-то встрял - на автомате такое проблематично.
Кстати на карбюраторном Иже помню была такая фишка - винт качества-количества смеси. Так вот его можно было крутнуть на максимум - да, конечно машина жрала бензина небубово, но зато со сфетоворов токмо тронь педаль рвала, в том числе рвала всяких "бэх" и "меринов" :D Ну я по молодости порой так сказать гонял, баловался этим :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 14, 2021, 22:31:51
со сфетоворов токмо тронь педаль рвала, в том числе рвала всяких "бэх" и "меринов"  :D
Правда, Бэхи и Мерины не догадывались, что их сейчас порвут, поэтому не спешили  ;) Я тоже так "рвал", причём на автомате, на спортрежиме и безо всякого винтика.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 22:35:19
Ну дык :D Я тоже такое помню и иной раз практиковал - ибо моими первыми машинами была ВАЗовская классика "пятёрка" и ИЖ-Ода (тоже заднеприводная). Ещё бывало что на них передачи "вылетали"

А еще с поморью механической коробки можно  было тормозить, если тормоза вдруг полетели! Во, вспомнил! :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 22:42:11
Правда, Бэхи и Мерины не догадывались, что их сейчас порвут, поэтому не спешили  ;) Я тоже так "рвал", причём на автомате, на спортрежиме и безо всякого винтика.
:)
Ну понятно, что ежели у "бэхи" какой-нибудь трёхлитровый турбодвижок - то максимум с ней тягаться можно несколько метров опосля светофора, потом она спокойно уйдёт.
Автомат тоже конечно можно "пришпорить", но особенно у старых автоматов всё же была явная задержка после нажатия газа. То есть рычит, а ускоряться начинает спустя пару секунд. Сейчас конечно у автоматов тоже без некоторой задержки при резком нажатии на газ не обойтись, но всё же они минимальны. Раньше автоматы были куда более тормознутыми и задумчивыми.

Кстати автоматы (не говоря про роботы и вариаторы) - шибко не любят "рвания" со светофором и вообще езду "газ в пол" и резкие ускорения, и у них идёт дико повышенный износ. Механика подобные выкрутасы переваривает куда лучше и надёжнее.

А еще с поморью механической коробки можно  было тормозить, если тормоза вдруг полетели! Во, вспомнил! :)
Ну да - хотя в общем и на автомате тоже можно в ручном режиме (типтроник) принудительно включить пониженные передачи и тормозить двигателем.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 14, 2021, 22:50:39
А еще с поморью механической коробки можно  было тормозить, если тормоза вдруг полетели! Во, вспомнил! :)
Автоматом тоже можно, если вручную переключать. А с горки он и сам тормозит, если газ отпустить. На вариаторе пока не знаю, проверим.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: р.Б. Иоанн от Январь 14, 2021, 22:50:59
Ну да - хотя в общем и на автомате тоже можно в ручном режиме (типтроник) принудительно включить пониженные передачи и тормозить двигателем.

Наверное, можно. Но ИМХО функция типроника слабо востребована рядовым городским автомобилистом вроде меня. Я ее раз в пару месяцев включаю, когда скучно и хочется драйва. :) И вследствие этого не особо чувствую коробку и передачи - в отличие от того времени, когда с МКПП ездил.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 22:56:08
Наверное, можно. Но ИМХО функция типроника слабо востребована рядовым городским автомобилистом вроде меня. Я ее раз в пару месяцев включаю, когда скучно и хочется драйва. :) И вследствие этого не особо чувствую коробку и передачи - в отличие от того времени, когда с МКПП ездил.
Ну всё же в режиме типтроника всё равно переключает электроника, токмо принудительно. И вообще на автомате это конечно такой режим редко использующийся, всё же идея автомата именно в автоматическом переключении.
На механике да - водитель полностью сам решает, когда выжать сцепление, какую передачу подтыкнуть, на каких оборотах и т.д.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 23:11:33
Автоматом тоже можно, если вручную переключать. А с горки он и сам тормозит, если газ отпустить. На вариаторе пока не знаю, проверим.
Вообще вариатор бесступенчатая трансмиссия, но в совремённых вариаторах есть некая имитация переключения передач, и на Весте вроде тоже есть ручной режим ("типтроник").
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 14, 2021, 23:47:33
Однако Александр вовремя зашёл за Вестой - пишуть что то ли с нончешнего числа, то ли с завтрашнего Весты 21-ого года выпуска подорожают по прайсу по-моему примерно на 30 тыщ, версия "Кросс" почти на 40.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 15, 2021, 09:48:10
Однако Александр вовремя зашёл за Вестой - пишуть что то ли с нончешнего числа, то ли с завтрашнего Весты 21-ого года выпуска подорожают по прайсу по-моему примерно на 30 тыщ, версия "Кросс" почти на 40.
О как! А кто пишет-то?
++А, всё, нашёл!
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 16, 2021, 18:39:15
Не совсем врубаюсь, зачем КИА сменила логотип. Ну какбэ с одной стороны врубаюсь - многие компании его периодически меняют, но в новом варианте он как-то по-русски читается практически как "Ки" (или почти как "Ку" из небезызвестного советского фильма "Кин-дза-дза!").

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1912454/pub_5e971499a9c5474bc701a326_5e9714c443ac025bbbb77171/scale_1200)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3532529/pub_5f2978d6081b6d0ad07e0101_5f2979274a39e441962df632/scale_1200)

https://www.youtube.com/watch?v=vS4ONkAjjuw
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 16, 2021, 19:39:56
Автоматом тоже можно, если вручную переключать. А с горки он и сам тормозит, если газ отпустить. На вариаторе пока не знаю, проверим.

Единственный минус автомата – быстрее изнашиваются тормозные колодки. Во всём остальном, только плюсы. :-)
Вариаторы ещё не научились делать нормально, так что лучше не экспериментировать.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 16, 2021, 19:57:52
Единственный минус автомата – быстрее изнашиваются тормозные колодки. Во всём остальном, только плюсы. :-)
Вариаторы ещё не научились делать нормально, так что лучше не экспериментировать.
1) С чего это они изнашиваются?
2) Я думаю, уже научились, по отзывам, в том числе реальных людей, проблем нет.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 16, 2021, 20:19:04
1) С чего это они изнашиваются?

На механике, когда сбрасываешь газ, авто тормозит двигателем, а автомат продолжает ехать. По городу это не заметно, а вот если межгород, на большой скорости приходится притормаживать перед камерами...

Цитировать
2) Я думаю, уже научились, по отзывам, в том числе реальных людей, проблем нет.

Ресурс у них маленький. Пока новый, да, всё ок. В производстве они дешевле современных автоматов, вот и втюхивают их.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 16, 2021, 20:56:00
На механике, когда сбрасываешь газ, авто тормозит двигателем, а автомат продолжает ехать. По городу это не заметно, а вот если межгород, на большой скорости приходится притормаживать перед камерами...

Ресурс у них маленький. Пока новый, да, всё ок. В производстве они дешевле современных автоматов, вот и втюхивают их.
Да, у автомата ресурс побольше чем у вариатора и у робота. Это вовсе не секрет. А у механики наверное ещё больше чем у автомата.
Но я думаю это уже будет проблема уже скорее второго-третьего и последующих владельцев, но не Александра как первого владельца. Думаю вариатор свою гарантию (да, у новой машины кстати есть гарантия) и как минимум свои 100.000 км должен отходить без проблем, если его не гробить, постоянно на нём не вжигать на нём и дико не буксовать, и тысячах на 40-50 км пробега желательно бы поменять масло, почистить фильтры и т.д.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 16, 2021, 21:08:21
А у механики наверное ещё больше чем у автомата

Не факт. У сцепления точно не больше. :-)

как минимум свои 100.000

Для меня это максимум пару лет. Каждые 2 года покупать новый автомобиль, ну как бы не всем это по карману.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 16, 2021, 21:21:33
Не факт. У сцепления точно не больше. :-)

Для меня это максимум пару лет. Каждые 2 года покупать новый автомобиль, ну как бы не всем это по карману.
Для справки: за 8 лет я наездил 50 тысяч :D  И то вместе с зятем.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 16, 2021, 21:23:20
Не факт. У сцепления точно не больше. :-)

Во всяком случае на механике даже стоимость нового комплекта сцепления и его замены - копейки по сравнению с ремонтом автомата.
Для меня это максимум пару лет. Каждые 2 года покупать новый автомобиль, ну как бы не всем это по карману.
Ну тут как говорится каждому своё. Если машину мотать скажем в режиме такси или на ней работать ежедневно на другой работе, или ездить ежедневно на работу-с работы по 200 км туда-обратно, наматывая большие пробеги типа по 50.000 км в год и более - то конечно вариатор может не самый лучший вариант. А если ещё и прицеп тягать - так уж там и автомат нежелабельно (если только не какой-нибудь мощный полноприводный внедорожник), токмо механику.
Александр может не планирует эту машину мотать в хвост и в гриву, и возможно пробеги у него куда меньше ваших. Кстати если вы читали тему - Александр рассматривал машину с классическим автоматом - Киа Рио Х. Но у него значительно меньше багажник чему в Весты СВ, плюс у Рио сзади места практически нет, плюс подвеска пожёстче и менее энергоёмкая чем у Весты. И да - он стоит тысяч на 200 (или кабы не поболе) дороже Весты. Плюс Киа-вские двигатели нередко со временем грешат задирами в цилиндрах, в том числе из-за проблем с катализаторами. На Весте же с вариатором стоит достаточно хорошо зарекомендовавший себя ниссановский мотор.

И потом, как я говорил выше - в данный момент в пределах миллиона вы в кузове хэтчбэк или универсал не возьмёте из нового практически НИЧЕГО (ну всякие милипуськи типа Лады Гранты не беру). Так что несмотря на нюанс в виде вариатора, требующего некоторого внимания - считаю в целом покупку Александра нормальной за эти деньги и вполне отвечающей его требованиям и потребностям к машине.
Для справки: за 8 лет я наездил 50 тысяч :D  И то вместе с зятем.
Добрый вечер, Александр.
Ну вот о том и речь.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 16, 2021, 21:24:46
Для справки: за 8 лет я наездил 50 тысяч :D  И то вместе с зятем.

Значит тебе можно покупать вариатор смело. :good:
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 16, 2021, 21:35:14
Значит тебе можно покупать вариатор смело. :good:
Что я и сделал, уже оплатил. Там кое-что доработают и зарегистрируют, обещают во вторник отдать. Сейчас вот смотрю в окно и думаю, как буду сугробы разгребать и искать место у дома - у нас половину домовой парковки отжали из-за реконструкции дороги, говорят, временно.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 16, 2021, 21:50:20
На Весте же с вариатором стоит достаточно хорошо зарекомендовавший себя ниссановский мотор.

Я никому ничего не советую, а высказываю собственное мнение. Ниссановский "вестовский" мотор, такой же алюминиевый, как и все современные. Чем он себя "зарекомендовал" – для меня это загадка.
Другое дело корейские, в связке с 6-ступенчатым автоматом. Неспроста Рио и Солярис – самые распространённые авто в такси, по 300 тыс. на пропане без какого-либо ремонта. Задирами "мастера" больше пугают автовладельцев, чтобы те у них убирали катализатор и прошивались под евро-2. Хотя это тоже можно сделать, тысяч так через 200.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 16, 2021, 21:55:20
Сейчас вот смотрю в окно и думаю, как буду сугробы разгребать и искать место у дома - у нас половину домовой парковки отжали из-за реконструкции дороги, говорят, временно.

Да уж. Автомобилей всё больше, а парковок всё меньше. :-)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 16, 2021, 22:04:00
Я никому ничего не советую, а высказываю собственное мнение. Ниссановский "вестовский" мотор, такой же алюминиевый, как и все современные. Чем он себя "зарекомендовал" – для меня это загадка.
Другое дело корейские, в связке с 6-ступенчатым автоматом. Неспроста Рио и Солярис – самые распространённые авто в такси, по 300 тыс. на пропане без какого-либо ремонта. Задирами "мастера" больше пугают автовладельцев, чтобы те у них убирали катализатор и прошивались под евро-2. Хотя это тоже можно сделать, тысяч так через 200.
Ну понятно - тут просто идёт разговор и обмен мнениями.
К Киа-вских движков такое встречается - но понятно что прямо вряд ли массово и т.д. Ну а так в общем что Веста, что Рио и Солярис (и туда же Поло с Рапидом) - это бюджетные машины. Двигатели у них тоже плюс-минус одинаковые по надёжности и свой ресурс 200-300 тысяч км. вполне могут выкатать при нормальном своевременном обслуживании. Я вам даже скажу более - скажем современные бензиновые двигатели БМВ намного ниже их по надёжности.
Да, у Рио и Соляриса гидротрансформаторные автоматы, которые более ресурсные чем вестовский (точнее ДЖАТКОвский CVT) вариатор. Но у Весты СВ больше места сзади и больше багажник, комфортнее и "всеяднее" подвеска. Плюс Рио Х (который рассматривал Александр) стоит на 200 тысяч дороже Весты СВ примерно в сходной по опциям комплектации. Для бюджетного сегмента это очень большая разница. Притом что Рио Х также как и Веста ни разу не премиум, а бюджетник (хотя куда поприличнее Гранты), и доплата идёт по большей части за инобрэнд. А учитывая то что у Александра пробеги маленькие, следовательно вариатор и автомат в его случае в общем можно уравнять, так как он берёт машину с нуля. А в остальном - и по цене, и по размерам-месту, и по подвеске Веста выигрывает, и в случае Александра выбор вполне логичен.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 16, 2021, 23:30:42
Веста ни разу не премиум, а бюджетник (хотя куда поприличнее Гранты)

По мне так пусть лучше Гранта на автомате (хоть 4-х ступенчатом), чем любая Веста. Не нравится она мне своими "намятыми боками", ну не нравится... Спереди и сзади – машина как машина, ну а сбоку – непонятно что. И ходовка у неё реношная, мягкая... А Новая Гранта хоть и поменьше, но зато всё просто и без дизайнерских косяков, и крепенькая такая...
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 00:18:15
По мне так пусть лучше Гранта на автомате (хоть 4-х ступенчатом), чем любая Веста. Не нравится она мне своими "намятыми боками", ну не нравится... Спереди и сзади – машина как машина, ну а сбоку – непонятно что. И ходовка у неё реношная, мягкая... А Новая Гранта хоть и поменьше, но зато всё просто и без дизайнерских косяков, и крепенькая такая...
Ну нравится-не нравится - это сугубо дело вкуса. Кому-то нравится одна машина и не нравится другая. И это нормально. Ну такая в Весте дизайнерская "фишка" Стива Маттина - выштамповка "икс" по бокам. На Киа Рио вон фара тянется почти во всё крыло и доходит чуть ли не до лобового стекла, и в недавнем рестайлинге ещё пустили вниз по фаре "соплю" а-ля Кадиллак. Тоже дизайн на любителя - допускаю что кому-то может не нравится. Впрочем в любой машине наверное можно найти некие дизайнерские нюансы внешности и салона.
А так, единственное чем Гранта лучше Весты - так этой ценой. И всё. Гранта в сущности чуть перелицованная Калина и по сравнению с Вестой если не "дровишки" - то ну очень бюджетный бюджет.
В Весте более современная конструкция - лучше и подвеска, и управляемость. К тому же в Весте и места больше, и есть важная система безопасности ESP (система курсовой устойчивости), причём во всех комплектациях. Плюс много опций, которых в Гранте нет. В Гранте по-моему даже руль не регулируется по вылету ни в одной комплектации.
А 4-х ступенчатый автомат на Гранте, который вы упомянули - это стародревний агрегат, по большому счёту уже прошлый век.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 13:40:39
Ну такая в Весте дизайнерская "фишка" Стива Маттина - выштамповка "икс" по бокам.

Не важно чья "фишка". Но выштаповать на российской машине букву "ХЭ" – это, мягко говоря, не самое лучшее решение.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 13:45:56
Не важно чья "фишка". Но выштаповать на российской машине букву "ХЭ" – это, мягко говоря, не самое лучшее решение.
Ну полно вам :D
Будто в русском языке на букву "Ха" только одно известное слово :D Слово "Хорошо" к примеру тоже на "Ха" :)

Кстати на счёт той же Киа - у них к примеру есть модель Серато. Ну вообще правильно Черато, или Церато, но у нас её большинство называют именно Серато. На лучшее название для русского уха. Или Хёнде-Крета. Как в том диалоге:
- Поздравьте меня, я стала "кретинкой."
- А разве с этим поздравляют?
- Какой вы шутник :) Я купила Хёнде-Крету.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 13:59:40
Кстати на счёт той же Киа - у них к примеру есть модель Серато. Ну вообще правильно Черато, или Церато, но у нас её большинство называют именно Серато. На лучшее название для русского уха. Или Хёнде-Крета. Как в том диалоге:

У корейцев хватает ума не выдавливать огромные буквы на кузовах своих автомобилей. Да и не настолько они сильны в русском языке, как те же французы, которые догадались переименовать европейский Captur в русский Kaptur.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 14:11:10
У корейцев хватает ума не выдавливать огромные буквы на кузовах своих автомобилей. Да и не настолько они сильны в русском языке, как те же французы, которые догадались переименовать европейский Captur в русский Kaptur.
Это всё споры из области вкусовщины и эти споры в общем не имеют особого смысла. И покупают разные машины. К слову Веста по продажам в РФ превосходит и Рио, и Солярис.
Ну вам не нравится вестовская выштамповка, кому-то не нравится то, что у корейцев на Рио хватило ума тянуть фару почти до лобовухи и передней двери. Кстати по выштамповкам Весты на крыльях и дверях вы бы наверняка и не догадались, что это буква "икс", ежели бы эту дизайнерскую идею не озвучили.

Кстати в Шкоде Октавии предыдущего кузова многие хаяли раздвоенные фары, мол смотрятся по-уродски. Однако эта машина очень неплохо продавалась, и получше корейских одноклассников Черато и Сида, не говоря про тесный и дорогой Форд Фокус, который вообще сдулся и ушёл с российского рынка.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 17, 2021, 14:11:22
Не важно чья "фишка". Но выштаповать на российской машине букву "ХЭ" – это, мягко говоря, не самое  :))лучшее решение.
:))

— Что ты пишешь?
— Читай!

https://ok.ru/video/849516825155?fromTime=1584
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 17, 2021, 14:14:42
Ну полно вам :D
Будто в русском языке на букву "Ха" только одно известное слово :D Слово "Хорошо" к примеру тоже на "Ха" :)

Кстати на счёт той же Киа - у них к примеру есть модель Серато. Ну вообще правильно Черато, или Церато, но у нас её большинство называют именно Серато. На лучшее название для русского уха. Или Хёнде-Крета. Как в том диалоге:
- Поздравьте меня, я стала "кретинкой."
- А разве с этим поздравляют?
- Какой вы шутник :) Я купила Хёнде-Крету.
О, это значит, я буду вестником! А если на греческом, то ещё лучше ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 14:16:34
О, это значит, я буду вестником! А если на греческом, то ещё лучше ;)
:D
Добрый день, Александр.
Кстати помню ещё водителей Форда Фокуса называли "фокусниками" :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 14:57:44
К слову Веста по продажам в РФ превосходит и Рио, и Солярис.

Ага, а если быть до конца честным, то опережает всех именно Гранта. Веста "побеждает" своих конкурентов благодаря тому, что Рио и Солярис далеко не в каждом салоне так просто можно взять и купить, а если можно, то далеко не факт, что в интересующей тебя комплектации.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 17, 2021, 17:50:41
Ага, а если быть до конца честным, то опережает всех именно Гранта. Веста "побеждает" своих конкурентов благодаря тому, что Рио и Солярис далеко не в каждом салоне так просто можно взять и купить, а если можно, то далеко не факт, что в интересующей тебя комплектации.
Как раз RIO X, которая нам не понравилась, была в более подходящей комплектации.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 18:01:31
Как раз RIO X, которая нам не понравилась, была в более подходящей комплектации.

RIO X, я так думаю, раскупают не так быстро. Да и в Москве, наверное, "дефицита" не будет и на другие модели Киа/Хёндэ. В тех же Ростове или Краснодаре, к примеру, нужно поискать по салонам, а может даже и с месячишку подождать.

Это сейчас так. Я в 2019-м покупал Соляриса сразу из салона.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 19:02:23
Ага, а если быть до конца честным, то опережает всех именно Гранта.
Да, но Гранта всё-таки уровнем явно пониже. Мы же сравниваем примерно плюс-минус равные машины по цене и классу, коими являются Веста и Рио с Солярисом (и туда же Поло с Рапидом).
Веста "побеждает" своих конкурентов благодаря тому, что Рио и Солярис далеко не в каждом салоне так просто можно взять и купить, а если можно, то далеко не факт, что в интересующей тебя комплектации.
Далеко не факт. Нынешнее пандемийное время не берём - сейчас есть дефицит машин практически у всех. А раньше и некоторые комплектации Весты в наличии трудно было найти (типа высших комплектаций СВ-Кросса, скажем), в основном они шли под заказ - но и во всяком случае в Москве можно было поискать и найти нужную комплектацию в наличии Рио и Соляриса.
В любом случае озвученный вами аргумент (если он вообще реален) - это не проблема Весты и Автоваза, а проблема корейских производителей. Второе - думаю этот аргумент далеко не главный. А главные аргументы, почему Веста превосходит по продажам как Рио, так и Солярис - это во-первых цена примерно тыщ на 200 дешевле в сопоставимой комплектации, плюс в Весте больше места сзади, а в Весте в кузове СВ (на которую по-моему приходится примерно половина продаж Вест) так ещё и багажник кладёт на лопатки седаны Рио и Солярис, и даже Рио в кузове Х (а хэтчбек Солярис уже давно не производится). Не говоря о том что в Весте куда более комфортная и энергоёмкая подвеска и почти кроссоверный клиренс (и даже больше некоторых кроссоверов на российском рынке).
Единственное - Веста пожалуй менее ликвидна на вторичном рынке чем корейские бренды.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 19:13:55
Однако у меня залита сейчас омывайка на минус 25, как было написано на бутылке - но однако превращается в некое гель-желе и застывает на стекле ужо при минус 15 :D Впрочем такое к сожалению не редкость. Вестимо надо будет прикупить литрушку зимнего концентрата (эдак на минус 50) и бахнуть его в бачок стеклоомывайки, тем самым разведя её и понизив температуру замерзания залитой жижи.
Вот примерно такой зимний концентрат омывайки я имею в виду.

(https://images.ru.prom.st/717136825_w640_h640_kontsentrat-omyvatelya-stekol.jpg)

И ещё видал, как заднеприводная БМВ (которая к тому же пузотёрка с низким клиренсом) шлифует и зарывается, пытаясь выехать с парковки. И раз семь туда-сюда раскатывала, пока выехала. Причём снегу там было не особо и много, думаю переднеприводные Киа Рио и Лада Веста (тем паче с её почти кроссоверным клиренсом) выехали бы там влёгкую и намного быстрей.
Всё-таки нашей зимой задний привод довольно неудобен. Всё же переднему приводу легче тащить спереди массу машины из снега, чем заднему приводу толкать массу машины сзади.
Поэтому коли уж человек является фанатом марки БМВ и эксплуатирует машину зимой - лучше брать её полноприводную модификацию с системой Икс-драйв. Она тоже хоть больше заточена под заднеприводные повадки - но всё-таки в таких ситуациях подключаются и выгребают и передние колёса, плюс на зимней трассе будет стоять поувереннее, чем заднеприводная.
А так летом на асфальте задний привод пожалуй даже во многом интереснее переднего. Машина интереснее и азартнее управляется, плюс манёвреннее на малых скоростях и на парковках.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 19:58:41
Да, но Гранта всё-таки уровнем явно пониже. Мы же сравниваем примерно плюс-минус равные машины по цене и классу, коими являются Веста и Рио с Солярисом (и туда же Поло с Рапидом).

Как бы кому не хотелось сравнивать Весту с Рио/Солярисом или с Поло/Рапидом, но её уровень где-то между Логаном и Грантой.  :-)

В любом случае озвученный вами аргумент (если он вообще реален) - это не проблема Весты и Автоваза

Понятное дело, что это проблема не Автоваза. Проблема в комплектующих, которых не хватает. Корейцы как-никак работают по всему миру.

Солярис - это во-первых цена примерно тыщ на 200 дешевле в сопоставимой комплектации

Примерно половина автомобилей приобретается в автокредит (без учёта потребительских кредитов, потраченных на приобретение автомобиля). Если стоимость авто в пределах миллиона, то 200 тыс. на сумму платежа повлияет не так уж. Так лучше платить немного больше и не жалеть, чем платить чуток меньше и жалеть, что не купил что-то получше, хотя мог. :-)


Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 20:19:51
Как бы кому не хотелось сравнивать Весту с Рио/Солярисом или с Поло/Рапидом, но её уровень где-то между Логаном и Грантой.  :-)
Это расхожий стереотип. Рио с Солярисом это тоже не что-то супер-пупер, а обычный бюджетник с корейским шильдиком. Может чуть более посимпатичнее по салону. Хотя тоже на любителя.
Если рассуждать объективно - в сравнении с Рио и Солярисом у Весты есть как минусы, так и плюсы. Которые я озвучивал. У Рио-Соляриса поресурснее автомат, динамика чуть-чуть порезвее, плюс на вторичке он поликвиднее. В остальном - цена, место в салоне и багажнике, подвеска - тут Веста явно "делает" бюджетных корейцев.
Понятное дело, что это проблема не Автоваза. Проблема в комплектующих, которых не хватает. Корейцы как-никак работают по всему миру.
Это тезис весьма сомнительный, что Рио и Соляриса продаётся меньше чем Вест, потому что российские Киа и Хёнде не могут обеспечить комплектующие и произвести столько автомобилей. Тем более что многие комплектующие Весты тоже импортные.
Примерно половина автомобилей приобретается в автокредит (без учёта потребительских кредитов, потраченных на приобретение автомобиля). Если стоимость авто в пределах миллиона, то 200 тыс. на сумму платежа повлияет не так уж. Так лучше платить немного больше и не жалеть, чем платить чуток меньше и жалеть, что не купил что-то получше, хотя мог. :-)
Ну как ни крути - в этом ценовом сегменте переплата в 200 тысяч (речь идёт об основной цене автомобиля) это немало - хоть брать в кредит (где будет выше и сумма кредита, и прОценты, плюс страховки на Рио и Солярис высокие), хоть сразу.
Весь вопрос во вкусах и мнении покупателя. Если кто-то как вы считает Весту машиной намного хуже чем Рио и Солярис и готов переплатить 200 тысяч (или поболе) за бюджетник с корейским шильдиком и "не жалеть" - это сугубо его право. Но многие считают иначе (сиречь считают по совокупности факторов Весту лучше Рио и Соляриса) и не хотят переплачивать 200 тысяч за машину с корейским шильдиком, тем более которая теснее сзади, которая с более деревянной подвеской и у которой меньше багажник.
Это уже каждый решает сам для себя. А так это всё машины примерно одного уровня, и прямо превозносить из этого ряда Солярис, Рио или Весту тут было бы странно.
Вот скажем Киа Черато или Киа Сид (или Хёнде Элантра) - да, машины уже другого уровня и С-класса (и стоят соответственно), они выше классом Весты. Но никак не Рио и не Солярис. Хотя допускаю что многим (в том числе и вам) он нравится больше. А кому-то больше нравится Веста (у которой тоже есть свои плюсы, озвученные выше) - это тоже факт.

Геннадий - вы просто сейчас спорите примерно на тему а-ля "кто лучше поёт и кто более классный артист - Алла Пугачёва, группа "Металлика" или скажем группа "Бутырка." О вкусах спорить бессмысленно. Кому что нравится - тот то и слушает, и ходит на соответствующие концерты.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 20:53:34
Это уже каждый решает сам для себя. А так это всё машины примерно одного уровня, и прямо превозносить из этого ряда Солярис, Рио или Весту тут было бы странно.

Никто ничего не превозносит. Возьмите к примеру китайцев, там тоже много т.н. "одноклассников" Солярисов, Рио, и многих других... Но вы же не будете утверждать, что это уровень Хёндэ/Киа? То же самое и с Вестой. Можно носить кроссовки адидас, а можно китайский абибас... Китайский дешевле... Но это я немного отвлёкся. Пора уже признать, что Веста – неудачная модель. Посмотрите сколько раз с 2015 года изменялся Солярис, и сколько раз Веста (0 раз).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 17, 2021, 21:20:24
Никто ничего не превозносит. Возьмите к примеру китайцев, там тоже много т.н. "одноклассников" Солярисов, Рио, и многих других... Но вы же не будете утверждать, что это уровень Хёндэ/Киа? То же самое и с Вестой. Можно носить кроссовки адидас, а можно китайский абибас... Китайский дешевле... Но это я немного отвлёкся. Пора уже признать, что Веста – неудачная модель. Посмотрите сколько раз с 2015 года изменялся Солярис, и сколько раз Веста (0 раз).
Гена. вот я поезжу, тогда и поговорим — смогу сравнить со Шкодой и с Ниссаном. Но зимой мне особо ездить некуда, поэтому ждём весны. Пока что я уже в начале писал, что по сравнению с RIA X Веста лучше.

А если хочешь сравнивать, то бери не универсал Весты с седаном Логан, а одинаковые кузова и классы.

Кстати, а что у тебя — Гелендваген?  ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 21:28:21
Никто ничего не превозносит. Возьмите к примеру китайцев, там тоже много т.н. "одноклассников" Солярисов, Рио, и многих других... Но вы же не будете утверждать, что это уровень Хёндэ/Киа? То же самое и с Вестой. Можно носить кроссовки адидас, а можно китайский абибас... Китайский дешевле... Но это я немного отвлёкся. Пора уже признать, что Веста – неудачная модель. Посмотрите сколько раз с 2015 года изменялся Солярис, и сколько раз Веста (0 раз).
Кстати китайский автопром сейчас захватывает рынок семимильными шагами. И как раз китайских одноклассников Рио и Соляриса сейчас на российском рынке по-моему особо и нет - я так понял у китайцев всё больше кроссоверы. Тут уже надо смотреть конкуренцию скажем с Хёнде-Кретами, Киа-Спортажами и т.д.
Веста - как ни крути удачная модель и удачный продукт на российском рынке, что собственно сам рынок (продажи) и показал. Ну а то что она редко обновлялась... Ну посмотрите сколько уже на российском рынке продавался Фольксваген Поло седан (примерно лет 10), у которого за это время были лишь незначительные даже не рестайлинги, а "фэйслифтинги", но который по-настоящему обновился только в 2020 и стал лифтбеком - клоном Шкоды Рапид.
Вы скажете что Фольксваген Поло-седан (которых было продано очень много и которые есть везде и всюду) тоже был неудачной моделью?

P.S. А фанаты Японии вам скажут - Киа и Хёнде это всё же далеко не Тойота, не Хонда и не Мицубиши :D У которых кстати Киа-Хёнде позаимствовали конструкцию движков, но в целях удешевления модифицировали их не самым лучшим образом (откуда и встречающиеся проблемы с задирами цилиндров на движках 1.6 и 2.0, и встречающиеся провороты вкладышей на движках 2.4 GDI).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 21:38:16
А если хочешь сравнивать, то бери не универсал Весты с седаном Логан, а одинаковые кузова и классы.

У меня были Логаны. И старый, и новый. По сути дела Новый Логан (вариаторный) и есть Веста по всему, кроме кузова. Я говорю про Весту на Вариаторе.

Кстати, а что у тебя — Гелендваген?  ;)

Сейчас у меня Солярис, я же писал выше. Но с Корейцев я уже наверное не слезу, если только нужда не заставит.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 17, 2021, 22:44:30
Кстати китайский автопром сейчас захватывает рынок семимильными шагами. И как раз китайских одноклассников Рио и Соляриса сейчас на российском рынке по-моему особо и нет

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Я вам про качество, а вы мне про количество.

Веста - как ни крути удачная модель и удачный продукт на российском рынке, что собственно сам рынок (продажи) и показал.

На российском рынке все модели были "удачными". От 2107 до Второй Гранты.

Вы скажете что Фольксваген Поло-седан (которых было продано очень много и которые есть везде и всюду) тоже был неудачной моделью?

Я не считаю Поло удачной моделью. Он берёт своё в основном благодаря бренду. В соотношении цена/качество уступает корейцам.

А фанаты Японии вам скажут - Киа и Хёнде это всё же далеко не Тойота, не Хонда и не Мицубиши

Да, будут правы. Но только не в отношении Митсубиши. Хотя и Хонда с Тойотой сильно переоценены. Качество далеко уже не то.




Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 17, 2021, 23:09:40
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Я вам про качество, а вы мне про количество.
И качество китайцы говорят сейчас очень подтянули по сравнению с первыми машинами.
На российском рынке все модели были "удачными". От 2107 до Второй Гранты.
Ну вы утрируете. Гранта всё же это фактически Калина, то есть несколько другой класс (не говоря про ВАЗ-2105, 06 и 07), а причина "успеха" старой ВАЗовской "классики" (а позже "девяток" с "десятками") была в известной степени в том, что долгое время других новых машин в РФ в общем-то и не было. Ну была ГАЗ-Волга, которая сильно подороже.
Веста же играет сейчас на свободном российском рынке и при наличии мощных иностранных конкурентов-одноклассников (корейцы, концерн ВАГ) - и играет успешно, что рынок и показывает. Или вы думаете люди дураки - что в этом сегменте покупают больше Весту, а не ринулись все покупать сугубо Рио и Солярисы? Я так не думаю.
Кстати "детские болезни", которые были на первых выпусках Весты, сегодня уже практически все вылечены. И такие были и у корейцев в начале их производства в РФ, да и сейчас у них нет-нет да и проскакивают задиры и проблемы с катализаторами, как ни крути. Это я к тому - что наверное идеальных машин нет, тем более в этом классе и ценовом сегменте.
Я не считаю Поло удачной моделью. Он берёт своё в основном благодаря бренду. В соотношении цена/качество уступает корейцам.
Ну хозяин-барин, каждый волен иметь своё личное мнение. Но рынок говорит о другом. Может Поло-седан продавался и немного похуже Рио, но тоже продавался весьма неплохо. И на счёт качества тоже вопрос - у него есть как плюсы, так и минусы в сравнении с корейцами. Кстати кузов у него говорят лучше - и окраска, и оцинковка полная, и лазерная сварка. И по цене он по-моему в последние годы был подешевле корейцев.
А так, как я сказал ранее - эти все машины-бюджетники (Веста-корейцы-ВАГ) примерно одного поля ягоды и у каждого есть какие-то свои нюансы, плюсики и минусики. Тут уже каждый выбирает исходя из своего мнения и видения, какая машина ему больше нравится и устраивает. Просто силён у многих стереотип ВАЗовского шильдика, хотя в Весте по-сути российский наверное только кузов. Почти все остальные агрегаты реношные, ниссановские и другие (либо привезённые из-за рубежа, либо локализованные здесь).
Да, будут правы. Но только не в отношении Митсубиши. Хотя и Хонда с Тойотой сильно переоценены. Качество далеко уже не то.
Хонда недавно ушла с российского рынка, Мицубиши тоже осталась с парой-тройкой моделей кроссоверов и внедорожников. А Тойота прочно держится. И что у Тойоты не отнять - всё-таки репутация о качестве у них высокая, и бренд Тойота наверное меньше всего теряет в цене на вторичке. И в том числе за это люди и готовы платить переоцененную цену, так сказать.
Ну ещё Мазда на плаву держится (в основном за счёт моделей кроссовера СХ-5 и седана "шестёрки"), ну и как-то вроде чуть-чуть барахтаются Субару и Сузуки. Но среди японцев думаю Тойота однозначный лидер.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 18, 2021, 09:02:34
Кстати, о потерях цены на вторичке. Я купил Nissan Note в 2007 за 530, в 2012 (через 5 лет) продал за 450, хозяйка продала в конце прошлого года (+8 лет) за ту же цену! Итого +13 лет. Оторвали с руками за пару дней.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Январь 18, 2021, 09:16:58
Кстати, о потерях цены на вторичке. Я купил Nissan Note в 2007 за 530, в 2012 (через 5 лет) продал за 450, хозяйка продала в конце прошлого года (+8 лет) за ту же цену! Итого +13 лет. Оторвали с руками за пару дней.
Это скорее свидетельствует о денежной инфляции. Ведь дефицита на рынке нет.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 18, 2021, 14:34:55
Кстати, о потерях цены на вторичке. Я купил Nissan Note в 2007 за 530, в 2012 (через 5 лет) продал за 450, хозяйка продала в конце прошлого года (+8 лет) за ту же цену! Итого +13 лет. Оторвали с руками за пару дней.
Добрый день, Александр.
Ну это неудивительно, тем паче если машина не битая, ухоженная и с малым пробегом.
По-поводу нынешних цен - так и десятилетние Тойоты Короллы люди брали 10 лет назад за 600 с лишним тыщ, и теперь за эти же деньги и продавали десятилетние машины. А сейчас Новая Королла (турецкой сборки) стоит миллиона полтора плюс-минус.
Такое подорожание машин (как новых, так и на вторичке) зависит от скачка курса доллара (который раньше был по 30 с чем-то). В долларах я думаю машины если и подорожали то не сильно, а в рублях сильно.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Январь 18, 2021, 21:18:59
Добрый день, Александр.
Ну это неудивительно, тем паче если машина не битая, ухоженная и с малым пробегом.
По-поводу нынешних цен - так и десятилетние Тойоты Короллы люди брали 10 лет назад за 600 с лишним тыщ, и теперь за эти же деньги и продавали десятилетние машины. А сейчас Новая Королла (турецкой сборки) стоит миллиона полтора плюс-минус.
Такое подорожание машин (как новых, так и на вторичке) зависит от скачка курса доллара (который раньше был по 30 с чем-то). В долларах я думаю машины если и подорожали то не сильно, а в рублях сильно.
Это не скачок курса доллара, а обвал рубля.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 18, 2021, 21:24:23
Это не скачок курса доллара, а обвал рубля.
Здравствуйте, Андрей.
В общем это тут примерно что в лоб, что по лбу. Ясно что речь идёт не про доллар сам по себе, а по отношению к рублю. Так что в известной степени можно сказать как доллар скакнул (по отношению к рублю), так и рубль обвалился (по отношению к доллару).
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Январь 18, 2021, 21:34:40
Здравствуйте, Андрей.
В общем это тут примерно что в лоб, что по лбу. Ясно что речь идёт не про доллар сам по себе, а по отношению к рублю. Так что в известной степени можно сказать как доллар скакнул (по отношению к рублю), так и рубль обвалился (по отношению к доллару).
Ну да, но точнее ситуацию объясняет термин обвал.
А так - если переводить на рубли, то я в 1996 году купил четвёрку примерно за 20 миллионов,  а продал примерно за 21. То есть как бы выиграл, хотя на самом деле ставил полтысячи долларов.  ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Январь 18, 2021, 22:12:42
Это не скачок курса доллара, а обвал рубля.
"Всё в мире относительно" (почти по А. Эйнштейну) ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Геннадий Василенко от Январь 20, 2021, 17:56:57
Приехали: через пять лет у «АвтоВАЗа» не останется своих машин

Бренд Lada в рамках концерна Renault объединяет инжиниринговые разработки с румынской маркой Dacia. В результате слияния «АвтоВАЗ» откажется от платформы Vesta, Granta, Niva, вместо них у обеих компаний будет универсальная платформа CMF-B. Эксперты считают, что переформатирование «АвтоВАЗа» и отказ от собственных разработок может негативно отразиться на локализации и российских поставщиках, вдобавок у России не останется компетенций в легковом автопроме.

https://www.gazeta.ru/business/2021/01/18/13446158.shtml
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 22, 2021, 18:51:23
Однако в Москве есть немало полицейских Шкод-Октавий (в кузове А7) с движком 1,8-турбо 180 л.с. и ВАГовской роботизированной коробкой ДСГ с двумя сцеплениями.   
Конечно робот не самая надёжная коробка (хотя именно фольксвагеновскую ДСГ с годами привели в мало-мальски приемлемый агрегат по надёжности) - но передачи щёлкает быстрее любого автомата, и вкупе с турбодвижком на 180 "кобыл", имеющим хороший подхват и ускорение как с самых "низов", так и на высоких скоростях и оборотах - то в принципе эта полицейская "Октавия" без особых проблем догонит и настигнет наверное примерно процентов 95% автомобилей, ездящих по московским дорогам. В случае если они попытаются уйти и их надо будет догонять и принудительно останавливать.
И я так понял на обслуживании в полиции особо не запариваются - МВД со Шкодой заключило госконтракт на покупку и обслуживание этих автомобилей, и там всё это происходит в рамках госконтракта по спецпрограмме.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Январь 29, 2021, 13:33:09
Всех автомобилистов и автолюбителей - с днём рождения автомобиля! :)
Однако в этот день (1866) немецкий инженер и изобретатель Карл Бенц запатентовал транспортное средство с двигателем внутреннего сгорания, работающее на бензине.
Кстати самоходные машины на пару (двигателе внешнего сгорания) появились раньше - например наш Иван Кулибин построил такую машину.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Февраль 06, 2021, 19:36:43
В тему извечного спора, что лучше взять - "новое" или "б/у."
Допустим условно есть у человека миллион - за эти деньги можно взять новую "бюджетную" машину с заводской гарантией типа Весты-Рио-Соляриса-Поло, или же скажем условно 12-15-летнюю БМВ или Мерс. Да, конечно 15-й летний Мерс будет куда комфортнее и выше классом, за эти деньги можно получить "больше автомобиля" в случае с б/у. Но как сказал один человек - я бы на такой машине "на дальняк" ехать не рискнул, в ней может сломаться всё что угодно. И вообще сломаться там может что угодно в любой момент. А если там ляжет коробка или особенно движок - вообще встанет вопрос о целесообразности такого ремонта, который может встать чуть ли не в половину стоимости данной машины.
Потом - на такую машину нужна будет уйма денег на обслуживание, запчасти и ремонты. Притом что ещё надо выбрать нормальный вариант - а покупая б/у можно элементарно-запросто нарваться на угроханный аварийный битый-перебитый хлам со стреляными подушками и нарушенной геометрией кузова, можно нарваться на укатанную машину и скрученный пробег (причём возможно скрученный не раз), можно нарваться на криминальную машину с перибитыми номерами двигателя, на машину с обременениями, которую могут либо забрать на спецстоянку на экспертизу и следственных действий, либо которую невозможно будет поставить на учёт.

Так что тут как говорится каждый для себя решает сам. Думаю если человек прямо дока и мастер в подборе б/у и проверке их как по технике, системам безопасности, так и по проверке юридической и криминалистической чистоты (или есть такой знакомый) - то теоретически попробовать можно. Если нет - лучше новую в салоне. Причём, подчеркну - в салоне официального дилера марки (имеющего лицензию российского представительства), а не в серых-левых мошеннических автосалонах.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Февраль 15, 2021, 19:21:00
Залихватский каршэринг на МКАДЕ во время недавних морозов и снегопадов. То ли забыл снять с ручника, то ли ручник примёрз к задним тормозам. А человеку побоку - как говорится "Ветер в харю, а я шпарю." Тем паче, как видно - по укатанному снегу в принципе машина сносно тащит и с заблокированными задними колёсами :)

https://vk.com/video-140549268_456243646
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Февраль 15, 2021, 20:12:01
Залихватский каршэринг на МКАДЕ во время недавних морозов и снегопадов. То ли забыл снять с ручника, то ли ручник примёрз к задним тормозам. А человеку побоку - как говорится "Ветер в харю, а я шпарю." Тем паче, как видно - по укатанному снегу в принципе машина сносно тащит и с заблокированными задними колёсами :)

https://vk.com/video-140549268_456243646
X)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Март 03, 2021, 18:25:54
Девушка (женщина)-ученик (или чайник) за рулём. Без комментариев. Отмечу - что если бы урок вождения проходил на настоящем учебном автомобиле (с дублирующей у инструктора педалью тормоза (и сцепления, если машина на МКПП) ) - то думаю этого инцидента бы не было.

https://www.youtube.com/watch?v=h8OPNhT1eRg

Хотя я отмечу, что не являюсь неким водительским сексистом. Также полным полно мущщин-водЯтелов (как среди учеников, чайников, так и среди водителей с приличным водительским стажем), которые порой такое вытворяют на дороге - что диву даёшься.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Март 03, 2021, 18:51:50
https://www.youtube.com/watch?v=iT32CMZz12s&feature=emb_logo
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Март 03, 2021, 18:57:00
Прикольно :)

Вот наткнулся на занятное видео - как в Польше БМВ нарвалась не на одного перебегающего дорогу оленя, а аж на целое стадо. Экие они прыгуны, однако.

https://www.youtube.com/watch?v=2ClTFC-A4Po&feature=emb_title
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Март 03, 2021, 19:38:03
Прикольно :)

Вот наткнулся на занятное видео - как в Польше БМВ нарвалась не на одного перебегающего дорогу оленя, а аж на целое стадо. Экие они прыгуны, однако.

https://www.youtube.com/watch?v=2ClTFC-A4Po&feature=emb_title
Я один раз налетел на мёртвого оленя, лежащего на дороге. Ничего приятного,  доложу я вам. Пробитый радиатор,  фары, колёса, и ещё кое-что. Я был за рулём машины приятеля, он сидел рядом. Машина была старая, и он решил её сдать. В принципе,  можно было починить, но ремонт обошёлся бы дороже достаточный цены этого крайслера.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Михаил Маслов от Март 03, 2021, 19:44:39
Я один раз налетел на мёртвого оленя, лежащего на дороге. Ничего приятного,  доложу я вам. Пробитый радиатор,  фары, колёса, и ещё кое-что. Я был за рулём машины приятеля, он сидел рядом. Машина была старая, и он решил её сдать. В принципе,  можно было починить, но ремонт обошёлся бы дороже достаточный цены этого крайслера.

  Да уж...В принципе все кто долго ездит попадали в ситуации - если не ты то тебя стукнут или ещё что...Помню как то ехал с дачи ( на заднем сиденье трое детей)  и налетел на какой то шип ( гвоздь? )  на дороге - колесо лопнуло - хорошо я руль крепко держал...Сменил колесо и поехал дальше - детям разумеется сказал что это мелочь, ерунда...
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Март 03, 2021, 20:19:53
Однако тут на днях по подмосковной Лобне прогулялось семейство кабанов (с маленькими кабанчиками), переходили довольно оживлённую городскую дорогу.

https://www.youtube.com/watch?v=Q-hidOtzCxM
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Алексей Мартынов от Март 03, 2021, 20:30:47
Я один раз налетел на мёртвого оленя, лежащего на дороге. Ничего приятного,  доложу я вам. Пробитый радиатор,  фары, колёса, и ещё кое-что. Я был за рулём машины приятеля, он сидел рядом. Машина была старая, и он решил её сдать. В принципе,  можно было починить, но ремонт обошёлся бы дороже достаточный цены этого крайслера.

Мне доводилось по ночному времени на скорости 110-115 км/ч налетать на перебегавшего дорогу корсачка...  :(
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Март 03, 2021, 21:17:23
Мне доводилось по ночному времени на скорости 110-115 км/ч налетать на перебегавшего дорогу корсачка...  :(
А кто это такой?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Хараим от Март 03, 2021, 21:31:31
В тему извечного спора, что лучше взять - "новое" или "б/у."
Допустим условно есть у человека миллион - за эти деньги можно взять новую "бюджетную" машину с заводской гарантией типа Весты-Рио-Соляриса-Поло, или же скажем условно 12-15-летнюю БМВ или Мерс.
Лучше добавить полтора и купить новый Субару Форестер. :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Март 03, 2021, 22:47:27
Лучше добавить полтора и купить новый Субару Форестер. :)
Ну это уже совсем другой ценовой сегмент. И в принципе логично, что если ещё добавлять денег (при их наличии) - то можно взять и что-то ещё покруче Форестера. Тут вопрос в том, сколько у человека денег, и даже не сколько денег - а сколько он в принципе готов потратить на автомобиль.
Условно говоря - может у человека есть 5 лямов, но при этом на машину он готов потратить не более миллиона, остальные деньги он скажем планирует потратить на иные цели (скажем на недвижимость, ремонт или что-то ещё) и в принципе не считает нужным для себя тратить на машину больше миллиона.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Алексей Мартынов от Март 04, 2021, 18:16:17
А кто это такой?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BA

Жалко... Летний был...  :(
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Март 04, 2021, 18:57:41
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BA

Жалко... Летний был...  :(
Ну, такого малыша задавить, к сожалению,  - дело обычное.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Алексей Мартынов от Март 06, 2021, 13:24:01
Ну, такого малыша задавить, к сожалению,  - дело обычное.

Нас шла колонна... Три машины...
Передо мной идущей машиной он пытался перебежать...
Когда возник передо мной...
У меня было два варианта: в кювет иль стать охотником...  :blush:
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Март 06, 2021, 17:03:43
Нас шла колонна... Три машины...
Передо мной идущей машиной он пытался перебежать...
Когда возник передо мной...
У меня было два варианта: в кювет иль стать охотником...  :blush:
Не переживай. Ничего нельзя было сделать.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Виктория от Март 06, 2021, 20:33:30
Есть ли кто здесь счастливый/несчастный  обладатель Рено-Каптур?  :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Виктория от Март 06, 2021, 20:45:52
Расскажите, пожалуйста, господа автолюбители и профессионалы, о вашем отношении к мойке автомобиля зимой - и в мороз, и в слякоть. Интересуют все нюансы.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Март 06, 2021, 20:49:57
Расскажите, пожалуйста, господа автолюбители и профессионалы, о вашем отношении к мойке автомобиля зимой - и в мороз, и в слякоть. Интересуют все нюансы.
Я думаю, можно мыть зимой, но обязательно с последующей сушкой в комплексе.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Виктория от Март 06, 2021, 21:10:35
Я думаю, можно мыть зимой, но обязательно с последующей сушкой в комплексе.
Спасибо
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Ксения от Март 06, 2021, 21:29:47
Лайфхак: если замерз замок в двери автомобиля, то надо в пластиковый пакет(теоретически, можно грелку) набрать теплой воды и приложить к замку.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Виктория от Март 06, 2021, 21:44:28
Лайфхак: если замерз замок в двери автомобиля, то надо в пластиковый пакет(теоретически, можно грелку) набрать теплой воды и приложить к замку.
Спасибо, Ксения :good:
С дверью и даже крышкой бензобака я справлялась даже в -25 после мойки :D
А вот комп, антизанос, тормоза и пр. реально заглючили через 5 часов после мойки при -10 почти на сутки..
Теперь думаю - то ли мойщики такие усердные попались, то ли хилый каптур мой такой.. :hmhm:
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Хараим от Март 06, 2021, 22:20:28
Расскажите, пожалуйста, господа автолюбители и профессионалы, о вашем отношении к мойке автомобиля зимой - и в мороз, и в слякоть. Интересуют все нюансы.
Мне кажется, в мороз это нужно делать лишь если машина обычно стоит в теплом гараже или стоянке или если после мойки ее хорошенько высушат в сухом боксе. Иначе потом стекла не открыть.

А в слякоть я мою тогда, когда слои грязи превращают природный серо-бежевый в серо-буро-малиновый. :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Март 06, 2021, 22:26:14
Для меня вопрос мойки в мороз не стоит. При температуре ниже минус 5 у нас мойки не работают. И правильно,  зачем в мороз её мыть?
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Виктория от Март 06, 2021, 22:54:39
Так погода скачет, как сумасшедшая..
Сначала налипнет грязи при -2, а потом на утро -25  :cry:

 
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Март 06, 2021, 23:06:41
Так погода скачет, как сумасшедшая..
Сначала налипнет грязи при -2, а потом на утро -25  :cry:
Малая грязь не грязь,  а большая сама отвалится.  :)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Виктория от Март 07, 2021, 00:01:23
Малая грязь не грязь,  а большая сама отвалится.  :)
:) Вот-вот. Примерно так все и говорят..

Придётся смириться и ездить чумазой, пока минус на дворе..
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Андрей Сосновский от Март 07, 2021, 01:00:26
:) Вот-вот. Примерно так все и говорят..

Придётся смириться и ездить чумазой, пока минус на дворе..
Привыкайте! На вторую зиму уже легче будет. ;)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Алексей Мартынов от Март 07, 2021, 07:04:27
Малая грязь не грязь,  а большая сама отвалится.  :)

Малая грязь вообще на скорость движения не влияет...  :yes:
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Апрель 26, 2021, 14:36:36
Я думаю, можно мыть зимой, но обязательно с последующей сушкой в комплексе.
Добрый день, Александр.
Ну как, ужо обкатали Весту?
Я проанализировал нончешний рынок и пришёл к выводу, что ваша покупка оптимальна по цене-качеству. Что-то более менее просторное, новое, в кузове универсал (хэтчбэк) и с двумя педалями сейчас за плюс-минус лям не взять. Как я писал ранее. Есть дешевле Гранта-универсал на древнем 4-хступенчатом автомате, но она куда теснее Весты и куда менее комфортна и безопасна, там нет даже системы ЕСП.
Есть Киа-Рио-Х, но он на 200-300 тыщ дороже Весты в аналогиной комплектации, плюс там маленький багажник и места сзади аки в Гранте. Есть популярный компакт-кроссовер Хёнде-Крета, но сейчас он выйдет тысяч на 400 (а то и поболе) дороже Весты, притом что там клиренс примерно одинаков, а багажник даже пожалуй поменьше.
Ну а лифтбеки Шкода-Рапид и Фольксваген-Поло вы не рассматриваете, как вы говорили. И они опять-таки будут на 200-300 тыщ дороже Весты.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Апрель 26, 2021, 16:36:35
Добрый день, Александр.
Ну как, ужо обкатали Весту?
Приветствую, Павел! С приехалом!  :hello:

Обкатал и даже сделал ТО-0, заменили масло на Shell, переобулся на новые диски, исправил мелкие косяки с камерой и сигналкой. Пока всё нравится, единственное, чего не хватает — это регулировки сиденья по высоте, но к этому привыкаю. Только не захотели перепрограммировать, чтобы показывал падение давления в шинах и линейную шкалу температуры ОЖ — это заложено, но говорят, что будет вмешательство в конструкцию, ладно, тоже переживём.

Всё, что вы пишете, правильно, я примерно так же и писал при сравнении до покупки и по результатам тест-драйва.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Апрель 26, 2021, 20:50:13
Приветствую, Павел! С приехалом!  :hello:

Обкатал и даже сделал ТО-0, заменили масло на Shell, переобулся на новые диски, исправил мелкие косяки с камерой и сигналкой. Пока всё нравится, единственное, чего не хватает — это регулировки сиденья по высоте, но к этому привыкаю. Только не захотели перепрограммировать, чтобы показывал падение давления в шинах и линейную шкалу температуры ОЖ — это заложено, но говорят, что будет вмешательство в конструкцию, ладно, тоже переживём.

Всё, что вы пишете, правильно, я примерно так же и писал при сравнении до покупки и по результатам тест-драйва.
Ну ТО-0 - это в целом в общем условно и необязательно. Ну в принципе ежели сделали хуже не будет. Я так понял, у вас видимо минимальная комплектация без регулировки водительского сиденья по высоте. Хотя если вы скажем роста среднего и выше среднего - она в общем и не шибко нужна. Высокие водители зачастую и с этой регулировкой опускают сиденье в самый низ и как таковым не пользуются лифтом сиденья. А так можно и руль под себя подстроить, тем паче что на Весте он по-моему регулируется (во всех комплектациях) не токмо по высоте, но и по вылету.
Так в принципе тыщах на 40 пробега желабельно бы заменить масло и фильтра в вариаторе, и какбэ на нём шибко не буксить и не вжигать со светофоров в режиме "газ в пол" - а в целом по технике думаю машина вам мозг выносить не должна, тем паче она новая, на гарантии и с довольно проверенными агрегатами (прежде всего проверенным ниссановским мотором).

Так понятно, что это не гоночная машина - и вы её брали совершенно не для гонок и не для пуляний со светофоров. А динамики в общем потоке думаю там вполне хватит, и клиренс у неё более чем приличный для легковой машины, поболе чем у иных кроссоверов.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Май 06, 2021, 21:25:34
Занятная историческая фотка с сайта леди Зои (тутошней форумчанки).

(https://sun9-69.userapi.com/impg/ezWzyLnx6BorulJfFs-gBY8DV4ed5dtnm-to1Q/L-Rs2TYSE30.jpg?size=1022x743&quality=96&sign=dc180f10b2276fa3d242f8592c5270d0&type=album)
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Александр Черепанов от Май 06, 2021, 22:06:22
Занятная историческая фотка с сайта леди Зои (тутошней форумчанки).

(https://sun9-69.userapi.com/impg/ezWzyLnx6BorulJfFs-gBY8DV4ed5dtnm-to1Q/L-Rs2TYSE30.jpg?size=1022x743&quality=96&sign=dc180f10b2276fa3d242f8592c5270d0&type=album)
Самое интересное то, что Берта вместе с двумя своими детьми фактически угнала автомобиль, взяв его тайно от мужа, и доехала к матери за 104 километра не без приключений по технической части. После этого первого в истории автопробега Карл Бенц так воодушевился, что стал совершенствовать своё изобретение и его дела, катившиеся к банкротству, пошли в гору.
Подробно об этой истории можно почитать здесь.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Павел С.Б. от Май 06, 2021, 23:05:55
Самое интересное то, что Берта вместе с двумя своими детьми фактически угнала автомобиль, взяв его тайно от мужа, и доехала к матери за 104 километра не без приключений по технической части. После этого первого в истории автопробега Карл Бенц так воодушевился, что стал совершенствовать своё изобретение и его дела, катившиеся к банкротству, пошли в гору.
Подробно об этой истории можно почитать здесь.
Добрый вечер, Александр.
Да, занятная история. А я ишо вспомнил, как появилось название "Мерседес." Там тоже женщина фигурирует. Был такой консул Австро-Венгрии в Ницце и по совместительству глава представительства "Даймлер" (которая позже объединилась с Бенц) во Франции Эмиль Эллинек (не буду упоминать его национальность, дабы лишний раз не смущать Жоржа). У него была дочка Адриана Мануэла Рамона Эллинек, которую ласково звали "Мерседес", что по-испански "Милосердие." Я так понял - тут испанские имена фигурируют по причине того, что мать Мерседес была сефардкой, уроженкой то ли Марокко, то ли Алжира. Как я понял - собственно сефардский язык (ладино) в общем был неким диалектом испанского кастильского или типа того. И сам Эмиль Эллинек в 1903 году (в возрасте 50 лет) поменял фамилию на Эллинек-Мерседес.
Название: Re: Про автомобили
Отправлено: Алексей Мартынов от Май 07, 2021, 13:55:48
Да, занятная история. А я ишо вспомнил, как появилось название "Мерседес.

Правда русские и нерусскосоветские ставят ударение иначе...